1: 歴ネタななしさん
2019y01m02d_101833607
と、いうことらしいが

97: 歴ネタななしさん
>>1
落ち着けよ直政

10: 歴ネタななしさん
信康がらみの件で三河軍団の中で居心地が悪くなっただけだろ。
目端が利くから歪みが決定的になる前に逃げただけ。
ま、裏切り者っちゃあ裏切り者。
家康の命を受けて…とかは美談化させすぎ。

23: 歴ネタななしさん
ただ元々がそういう奴ならそれもわかるが
そこまでが忠臣だからなぁ

17: 歴ネタななしさん
武功も結構なものがあったとか聞くけど本当なのかな
長い徳川時代でだいぶ歴史が歪曲されたから、徳川出奔した奴を軽んじるってのは当然ありそうだ

18: 歴ネタななしさん
徳川幕府開府を見てさぞ悔しかったであろう

19: 歴ネタななしさん
あの世でか?

21: 歴ネタななしさん
当時こいつが家康のNO2辺りじゃなかった?
軍の再編などはあったものの、結果的に家康がそのせいで秀吉に潰された、と言う事が無かった事を考えると案外、美談って程じゃないが、裏の交渉事での移籍と見ても不思議は無いかもしれない 

秀吉からしても、公的に部下として抱えるより、敵内部で工作させた方が余程都合がいい
秀吉に本気で逆らう気はない、という意思表示のための、一風変わった人質という見方も 

息子もかなり凡庸にも関わらず、関ケ原以後、あっさり東軍に戻っている事を考えると上記のことも無くもないかも

22: 歴ネタななしさん
先見的でもあり社交性もあったから当時の徳川家の田舎っぷりに嫌気がさしたって話もあるよね
かつ秀吉は他家の有能な人物をスカウトしまくってたからね

25: 歴ネタななしさん
要するに家康がまんまと秀吉に乗せられたのだお( ^ω^)
他家の有力者を徹底的に厚遇するのは秀吉の常套手段だお
家中に親豊臣派を構築させ、その者を介して牛耳ったり
内部分裂させて力を弱めるのが狙いだお
どの大大名にもこの手を使っているお( ^ω^)

32: 歴ネタななしさん
意外に徳川家武将ってDQN揃いなので刺されるかもと、
思って出奔したのかもね。意外にそういうの多いし。

33: 歴ネタななしさん
そんなにDQNかな…そりゃ多少は面倒臭いかもしらんが

徳川の気質が合わなかったんじゃないかな

34: 歴ネタななしさん
譜代なのに気質が合わないってこたねーだろ
酒井との確執じゃないの?

36: 歴ネタななしさん
関ケ原以後の去就を問う機会があればハッキリしただろうが
それ以前に死んでしまったのが残念だね

35: 歴ネタななしさん
石川と小笠原が親秀吉と見なされて出奔したわけだよな

37: 歴ネタななしさん
小笠原は数正に引っ張られる形だったんじゃないの?
帰参後、小笠原は家康と姻戚関係になるあたりが数正系石川氏との扱いが違うし



41: 歴ネタななしさん
秀吉下での扱いはどんなだったの?
松本城築城させて貰えたくらいだから冷遇されたわけでもないんでしょ?

42: 歴ネタななしさん
10万石も貰えば下手な譜代以上だお( ^ω^)
豊臣なんて数正みたいに他家から仕えたのばかりだし
数正自身も居心地の悪いものではなかろおよ

50: 歴ネタななしさん
もし徳川家に残ってたら勝ち組になれたかも、というが
そもそも残ってたら他の三河武将に潰されてただろうし
どーしても勝ち組勢力に残れない巡り合わせだったのだろうよ

51: 歴ネタななしさん
運の悪い武将ですね

73: 歴ネタななしさん
家康が本気でキレてたら、石川家は江戸時代には残れてなかった。
多分、豊臣家にスパイしに行ったのでは?

83: 歴ネタななしさん
>>73
大久保長安事件に連座してすぐ改易にされたんじゃなかったっけ?
やっぱ出戻り組には厳しいねと思った。

84: 歴ネタななしさん
>>73
家康が主人公のドラマではよく数正は秀吉に仕えてからも家康に忠誠心を抱いていた、そもそもみずから出奔したのも徳川家に内紛を起こさぬための行動であり、数正は忠臣だって筋書きがよくあるね 

74: 歴ネタななしさん
裏切ったんじゃなくて、権力争いに破れて放り出されたんだろ? かわいそうな人さ

81: 歴ネタななしさん
>>74
筆頭家老だったのにな
ま、軍制からナニから知り尽くしてたから大変だったヨネ

86: 歴ネタななしさん
江戸時代石川氏は数正の血筋は残ったんですか?なんか大久保忠隣の血筋だとかで

87: 歴ネタななしさん
石川忠総のこと?
忠総は数正の叔父で石川の分家筋の石川家成の養子。
数正の血筋は残ってないはず。
子康長の娘が大久保某に嫁いだみたいだけどね。


99: 歴ネタななしさん
嫡男康長:大久保長安事件に連座
次男康勝:大坂の陣で戦死

88: 歴ネタななしさん
家康の両腕、石川と酒井

石川数正が裏切らなければ確実に徳川四天王

①酒井@当確
②石川@当確
③本多@当選濃厚
④榊原
⑤井伊

98: 歴ネタななしさん
>>88
石川数正がそのまま徳川家にいたならば四天王に。
徳川四天王から脱落するのが井伊

※四天王の中で一人だけ若すぎる

ネタ元: ・石川数正は裏切りもののクズ