no title
1: 歴ネタななしさん
劉備「馮習、張南、傅?、馬良、程畿、王甫、沙摩柯らを失う大敗に終わったンゴ…」

2: 歴ネタななしさん
シャマカとかいう唐突に出てきて唐突に死んでる男

3: 歴ネタななしさん
関羽いないからしゃーない

8: 歴ネタななしさん
>>3
呂蒙「すまんな」

4: 歴ネタななしさん
趙雲(せやからアカン言うたんや)

11: 歴ネタななしさん
>>4
孫権「ワイも劉備との和議を持ちかけさせたんやがなあ」

5: 歴ネタななしさん
孔明「せやから言ったやん」

10: 歴ネタななしさん
参戦人物
no title

70: 歴ネタななしさん
>>10
ひえっ

13: 歴ネタななしさん
このやらかしが後々まで人材不足という形で尾を引くのがね

14: 歴ネタななしさん
演義で死んだ事になってる朱然さんカワイソス

15: 歴ネタななしさん
>>14
演義やと一矢報いた感じになってるんやっけ?

17: 歴ネタななしさん
>>15
劉備を救出しにきた趙雲に殺される

16: 歴ネタななしさん
戦略的には実はそこまで悪手でもないんよな
曹丕の矛先呉に向けることに早く成功してるし、途中までは大優勢やったんやしな

なお戦術的大敗により戦略レベルで形勢大逆転した模様

25: 歴ネタななしさん
>>16
深追いしすぎて壊滅的打撃を受けるという

21: 歴ネタななしさん
夷陵の戦いマジ虚しいわ

23: 歴ネタななしさん
陸遜って冷静に考えて劉備と関羽にトドメさしてるのすごくない
主人公と中国人気覇権の二人やぞ

71: 歴ネタななしさん
>>23
派手にすげえんだよなあ
なおそこそこマイナーキャラ

26: 歴ネタななしさん
樊城の戦いとかいうオールスターゲーム
no title

27: 歴ネタななしさん
張飛が生きてたらどやったか

28: 歴ネタななしさん
というか誓いまでしたのに、張飛は暗殺、関羽は処刑とか劉備も報われないなあ

31: 歴ネタななしさん
>>28
息子も息子やし

35: 歴ネタななしさん
張飛ってなんで殺されたんや?

39: 歴ネタななしさん
>>35
張飛「関羽の喪服いっぱい作れ」

部下「無理です」

張飛「鉄拳制裁」

部下「こいつの寝込み襲って首持って呉に投降したろ」

48: 歴ネタななしさん
劉備「やってしまったなあ・・・」
劉備「せや、死んだろ彡(^)(^)」

49: 歴ネタななしさん
>>48
死ぬときは一緒やから仕方ないね

53: 歴ネタななしさん
蜀は魏と呉に比べて格落ち感否めないよな
特に晩年の劉備は酷い

77: 歴ネタななしさん
>>53
曹植立てる為に曹彰呼び寄せる曹操や、二宮の孫権もやばいぞ

54: 歴ネタななしさん
死に際劉備「馬謖は大言壮語が云々……大事は任せられん」
諸葛亮「わかりました(夷陵で負けた無能の言うことなんて誰が信じるねん!重用するに決まっとるやろ!)」

うーん、この悪循環

59: 歴ネタななしさん
>>54
その結果、諸葛亮は泣いて馬謖を斬るという

55: 歴ネタななしさん
??「せや!山頂に陣しいたろ!」

58: 歴ネタななしさん
>>55
北方謙三が兵法では高所捕るのが定石なのにこれがどうしてダメだったのかよくわからないって言ってたな
馬謖の生まれ変わりやろか?

69: 歴ネタななしさん
>>58
会戦なら高所が有利や
ただ馬謖の任務は拠点の維持やからなあ

60: 歴ネタななしさん
高所はいいけど兵士の飲み水確保しなきゃね

72: 歴ネタななしさん
三国志演義読んでると
別に魏に逆らわんで再統一でもよかったんと違うかなー
という気はせんでもない

曹操しか帝室守ろうとしてるのいないやん、って読みつつ思ってた

82: 歴ネタななしさん
>>72
まあ後世の視点からしたら曹操に統一されてた方がよい未来やったやろな

83: 歴ネタななしさん
>>82
せやろか
曹丕曹叡やぞ

84: 歴ネタななしさん
曹叡はマシか

86: 歴ネタななしさん
荊州取り返さないと荊州出身者が揺れるからねしょうがないね
けど劉備の中には仇討ちの気持ちがあった方が面白いしあってほしい

100: 歴ネタななしさん
決定打にかける各陣営
と言うか魏すら中華王朝としてかなりシステム的に後退しとるよな

102: 歴ネタななしさん
>>100
どの辺が後退してるん?

113: 歴ネタななしさん
>>102
配下が私兵保持して世襲もOK中央集権というよりは封建制に先祖返りしてる

101: 歴ネタななしさん
三国とも攻守バランス型(拮抗)やから…

120: 歴ネタななしさん
隋唐が新しいシステム作るまでいくつの王朝があったと思うねん
魏がどうこうできるレベルじゃなかったんや

122: 歴ネタななしさん
九品官人法とかいうクソ制度を言ってるんやがなぁ
後世の批判はもちろん魏内でも非難轟々やんけ……

127: 歴ネタななしさん
>>122
郷挙里選に代わる制度が必要だったからね
んで名士を無視することはできんかったと
正解があるなら知りたいわ

130: 歴ネタななしさん
>>127
別に代替案の内容を考えてるわけやないで、九品法がクソって言いたいだけや
曹操の代でさえ手を焼いてた名士ネットワークを制度化されたらそら曹丕ごときにどうこうできるわけない

133: 歴ネタななしさん
>>130
曹丕の手に負えんかったから制度ができたんやろ
光武帝すら豪族には屈したのに
これを破壊できたのは胡人の暴力だったんや

134: 歴ネタななしさん
>>133
結局制度によって下が膨張してとってかわるまでになってしまうのは制度のせいなのか魏帝が無能なのか
どちらにせよ魏皇族の能力が足りんかったのは自明や

124: 歴ネタななしさん
三国志ってやっぱ呉の勝ちみたいなとこあるよね
だって一番長く延命したし

125: 歴ネタななしさん
>>124
なお

ネタ元: ・劉備「夷陵で関羽の仇討ちを行おうとした結果wwww」