1: 歴ネタななしさん
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こいつサイコパスやろ

2: 歴ネタななしさん
範頼も消した模様

3: 歴ネタななしさん
弟もキチガイやからセーフ

5: 歴ネタななしさん
兄貴のくせに器ちっさいねん

7: 歴ネタななしさん
単純に嫌いやから消しただけやぞ

9: 歴ネタななしさん
頼朝自体は有能だからまだええねん
無能な地方のヤクザだった劉邦の方がサイコパス

206: 歴ネタななしさん
>>9
嫁を蹴落として逃げたガイジ

10: 歴ネタななしさん
義経いらんことばっかして正直邪魔やからなぁ

11: 歴ネタななしさん
源氏は親族殺し多い
平家の方が親族の絆深い

515: 歴ネタななしさん
>>11
気に食わないやつはぶっ殺したろ精神平家皆殺しとかサイコパスすぎるわ関東までは来て飽きたみたいだけど

516: 歴ネタななしさん
>>11
某大河ドラマナレーション「平家は一族仲が良かったという。我々も見習わなければ」

12: 歴ネタななしさん
ヨッメ「源家から将軍の座奪いとるンゴ」

14: 歴ネタななしさん
義経って実際は大した戦果上げてないんでしょ?
名前だけ有名なだけで

22: 歴ネタななしさん
>>14
木曽相手にも平家相手にも順当に勝ちを重ねてるんですが

37: 歴ネタななしさん
>>14
んなことないわ!
戦争の天才

52: 歴ネタななしさん
>>37
戦の常識とかルール一切無視したやら

名を残すやつは、相手の裏をかかないとね

82: 歴ネタななしさん
>>52
それ与太話やで
平家物語にすらそんなこと一言も書いてないのになぜか後世で義経は卑怯な戦法使ったみたいなこと言い出す奴があらわれた
実際は無難に慎重に戦いを進めて勝利した名将や

69: 歴ネタななしさん
>>52
それは平家物語の『お話』

79: 歴ネタななしさん
>>69
はえーそうなんや

檀ノ浦で非戦闘員の船の漕ぎ手を射ち殺したのもそうなんか?

88: 歴ネタななしさん
>>79
そう
そもそも人間ゴリラの関東武士に戦のルールなんかあるわけないだろ

109: 歴ネタななしさん
>>88
島津が薩摩に飛ばされた理由の一つが、「島津の戦は大人しすぎる」だからな
笑うわ

120: 歴ネタななしさん
>>109
やからその克服に必死だったんや

15: 歴ネタななしさん
わい木曽義仲高みの見物

24: 歴ネタななしさん
>>15
都行って高みの見物してたら政治力チートな頼朝に
美味しいとこ全部持っていかれた雑魚wそういうとこやぞ

41: 歴ネタななしさん
>>24
田舎もんやししゃーない

63: 歴ネタななしさん
>>41
木曾義仲は傍流やからね
源氏の嫡男が何言っても偉い
今の庶民の家族感覚とは違う

25: 歴ネタななしさん
頼朝兄さんがいなくてもワイがおる!←これのどこに殺される要素があるんやろな

414: 歴ネタななしさん
>>25
むしろ殺される要素しかないだろwww

32: 歴ネタななしさん
そら戦った理由すら分かってないアホやし消すしかないやろ
単純な復讐に御家人が乗る理由無いやろと

34: 歴ネタななしさん
功績はあるけど扱い辛いにも程がある
無能ならまだ良かった

35: 歴ネタななしさん
政子って地味に日本史上一番優秀なまんさんだよな

53: 歴ネタななしさん
>>35
あそこまで徹底すると源氏族滅を最初から計画して嫁入りした刺客にしか思えない

36: 歴ネタななしさん
親族粛清したせいで嫁の実家においしいとこ全部持ってかれたガイジなのになんで有能扱いされてるんだろう

58: 歴ネタななしさん
>>36
頼朝が表舞台にたてたのも北条家のおかげやし

42: 歴ネタななしさん
官位官位言うがもらった時はなんも咎めてないんやぞ
追放の時にいきなり糾弾した
後白河と良好な関係結ぶのが義経の任務なんだから官位くらい貰ってもなんもおかしくない
鎌倉の方針転換で後白河と対立することになった結果外交窓口だった義経が邪魔になっただけや

80: 歴ネタななしさん
>>42
いうて交渉みたいな教養必須の我慢の要る仕事が出来るとは到底考えられんし
ダメもとでアカンなら消せばええか位の感覚でやらせてた可能性有るやろ

92: 歴ネタななしさん
>>80
義経は公家連中からめちゃくちゃ高く評価されてるんやで
少なくとも当時の源氏の中では窓口として最適な人材や

127: 歴ネタななしさん
>>92
そら公家からしたら評価は高いやろ
名誉一つで命掛けてくれるとか最高の犬やし
平将門以来の武家(=地元民)による領地支配体制の確立って根本を
領地持ってない義経に理解出来るとは到底思えん

47: 歴ネタななしさん
政子とは恋愛結婚なんやろ?

67: 歴ネタななしさん
>>47
政子はそうやが頼朝は知らん
政子の実家の力借りたかっただけかもしれんし北条怒ったときに政子捨てて逃げてるからな

51: 歴ネタななしさん
頼朝がやらんでも早々に殺されたやろな

54: 歴ネタななしさん
言うてこの兄弟どっちも有能やんな
文武で分かれてるのも美しい

55: 歴ネタななしさん
敵がいなくなったら次は味方で一番強い奴が脅威になるんや

57: 歴ネタななしさん
日本史は義経殺したところで終わってるけど、この後は御家人内といい将軍家といい殺しあったんよな

78: 歴ネタななしさん
>>57
公家のポチになった実朝も殺され
承久の乱で武家の天下になる

65: 歴ネタななしさん
藤原氏「義経はポイー!これで見逃してくれるんだよな?」

98: 歴ネタななしさん
>>65
藤原泰衡とかいう考えられうる中でも最悪の選択をした男

114: 歴ネタななしさん
>>98
徹底抗戦してたら平家残存勢力も加勢したんかな

73: 歴ネタななしさん
戦果がすごい言うことも聞かんじゃ粛清せなしゃーないわな
まあ晩年の粛清ラッシュ見てたら何やっててもどっちみち範頼みたいに消されてたやろうけど

96: 歴ネタななしさん
義経「しゃーない、大陸に逃げたろw」

97: 歴ネタななしさん
仮に義経に政治能力あったら奥州藤原氏とか上手く抱え込んで他の御家人含めて内紛不可避やったろな

101: 歴ネタななしさん
日本史上最強兄弟やろか
二人揃ったら無敵やで

103: 歴ネタななしさん
>>101
足利兄弟…

220: 歴ネタななしさん
>>103
高師直「一理ない」

108: 歴ネタななしさん
>>101
豊臣兄弟…

124: 歴ネタななしさん
>>101
武田信繁も川中島で死ななかったらなあ

104: 歴ネタななしさん
初期幕府って公家あがりの御家人と義時以外ガイジばっかやん

105: 歴ネタななしさん
坂東武者とか言うけど単なる蛮族よな
土地に縛られて侵略少ないのはまだ平和やけど

113: 歴ネタななしさん
源平争乱ってなんで人気ないんやろ
みんな戦国時代ばっかやけど

132: 歴ネタななしさん
>>113
戦国時代はその土地その土地に英雄がおるやん
フランチャイズみたいな

137: 歴ネタななしさん
>>113
戦国は勢力が単純ってのもあるんちゃうか
源平の内ゲバ正確に理解すんの結構きついで

138: 歴ネタななしさん
>>113
三国志しかり 戦国時代しかり有力藩の幕末しかり多数の勢力図がある方がおもろいんや
特に戦国はローカルレベルでおるし

149: 歴ネタななしさん
>>113
義経がチートすぎるからな
群雄割拠ってのとは違う

158: 歴ネタななしさん
>>113
義経1人に子供時代から死ぬまで仲間から策まで何でもかんでも詰め込み過ぎやろ
義仲とか教経とかの有名どころもフーンってなる

200: 歴ネタななしさん
>>158
教経とか壇之浦で有能な功績残したうえに逃げ回る義経追い回してたのがなぜか後世で八艘飛び(攻撃)の被害者になる男

213: 歴ネタななしさん
>>158
義仲とか下手したら実在の疑わしい側室に知名度負けてるしな

135: 歴ネタななしさん
まあ義経野放しにしてたらいつか殺されるかもって心配は間違っとらんよな

146: 歴ネタななしさん
頂点取ると殺戮スイッチ入るヤツと入らんヤツの違いはなんやろうなぁ

160: 歴ネタななしさん
>>146
劉邦も頼朝もまんさんが関わってる感はある

176: 歴ネタななしさん
>>160
でも劉邦は粛清した後蛮族に攻められるから後悔するんだよねw

231: 歴ネタななしさん
>>176
別に劉邦の粛清と匈奴は無関係やろ
誰がどうやったって当時の国力では匈奴に勝てない

151: 歴ネタななしさん
北条政子「もう用済みだから夫も殺して子供も殺すんご」

162: 歴ネタななしさん
>>151
北条政子「やっぱ大庭さんが好きやったような気がするわ!」

163: 歴ネタななしさん
当時は乳母システムがあった
頼朝を育てた乳母の息子とは兄弟同様に育つ
そいつが頼朝挙兵時に裏切って頼朝を殺そうとした
後に乳母が泣いて頼んだから頼朝は許した
その後も粛清されてない
義経なんか別に一緒に育った訳でもないし

204: 歴ネタななしさん
>>163
乳母システムかなり有能よな
戦国時代でも乳母兄弟はわりと堅いし

その上をいくのがチンポ仲間システムやけど

170: 歴ネタななしさん
「これは私の最後の言葉です.頼朝様が朝敵をほろぼし関東に武士の政権を創ってから後, あなた方の官位は上がり収入もずいぶん増えました.
平家に仕えていた時には裸足で京まで行っていたあなたたちでしたが, 京都へ行って無理に働かされることもなく,幸福な生活をおくれるようになりました.
それもこれもすべては頼朝様のお陰です.そしてその恩は山よりも高く海よりも深いのです.
しかし,今その恩を忘れて天皇や上皇をだまし,私達を滅ぼそうとしている者があらわれました.討ち取り,三代将軍の恩に報いてほしい.
もしこの中に朝廷側につこうと言う者がいるのなら, まずこの私を殺し,鎌倉中を焼きつくしてから京都へ行きなさい」


政子かっケー

182: 歴ネタななしさん
>>170
なお、もし帝自ら出てきたら降伏しろと宣言

217: 歴ネタななしさん
>>182
それやっちゃうと落とし所無くなって最終戦争になるって分かってたんやろ

なお南北朝

224: 歴ネタななしさん
>>170
なんでこいつで大河やらないんやろな

173: 歴ネタななしさん
夫を指名手配した義兄の前で夫を想う唄を披露する静御前好きやわ

187: 歴ネタななしさん
>>173
あのフレーズは敦盛と並ぶ知名度だと思う

234: 歴ネタななしさん
>>173
頼朝「なんやこいつ!やっぱり殺さないと!」
政子「素敵やん」

261: 歴ネタななしさん
>>173
あんなんされたら殺さざるを得ないからむしろ頼朝可哀想やろ

205: 歴ネタななしさん
平氏はそこそこ結束してるのに
源氏だけは殺し合ってるのはなんでやろ

238: 歴ネタななしさん
>>205
そら平家は純粋な武士路線から離れていってたし良くも悪くも
THE蛮族源氏と一緒にしたらあかんよ
まあ蛮族度薄れた結果滅ぶんやけども

294: 歴ネタななしさん
まあ義経、範頼を消したせいで北条と三浦に幕府乗っ取られるハメになったわね

300: 歴ネタななしさん
梶原景時とかいう絶対に悪者扱いされる人

332: 歴ネタななしさん
>>300
粛清時の状況を見るとガチで嫌われてて草も生えない

316: 歴ネタななしさん
頼朝とか義経の話ってどの本読めばええんや?
ワイ古文とか読めんのやけど

390: 歴ネタななしさん
>>316
邦訳なんて腐るほどある
基本は平家物語
義経つえーを読みたいなら義経記
もっと歴史書よりで読みたいなら吾妻鏡
同時代史料読みたいなら公卿の日記を漁る
最後だけハードル高いが

ネタ元: ・源頼朝「義経のおかげで天下とったけど義経消すンゴ」