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1. 1 名無しにて候 2020年04月18日 21:32　id：DtY2YJMP0
   水戸光圀なんか若い頃、町に出て辻斬りしてたしね。良くも悪くも命の重さは現代人とは違ってた。
2. 2 名無しにて候 2020年04月18日 21:41　id：pPzcxnfk0
   殺られる前に殺る
3. 3 名無しにて候 2020年04月18日 21:46　id：LBhCJsYj0
   昔は多産多死だったし倫理観が違うのは多少仕方がないところはある
4. 4 名無しにて候 2020年04月18日 22:05　id：if5FTpHL0
   人間なんて教育や文化次第でどうにでも変わるからな
   現代ですら日本と南米、なんなら日本と中国、更に言えば日本国内同士ですら価値観や倫理観の違いが結構あるくらいだもん
   同じ民族っつったって数百年前の先祖の思考なんて分からんわな 良い気分ではなかっただろうけど
5. 5 名無しにて候 2020年04月18日 22:33　id：bJBQqAUw0
   農村の生活からして色々とエグそうなイメージ
6. 6 名無しにて候 2020年04月18日 22:42　id：EoyvKdRm0
   ギロチンは切腹と一緒で、殺られる側が
   取り乱すのみっともない精神だったせいで
   あんまり悲惨さが伝わらんかったという
7. 7 名無しにて候 2020年04月18日 23:43　id：ZTy610S90
   雅とイメージされる平安時代の貴族でも気に入らない奴は庶民だろうが貴族だろうが、時には天皇だろうが襲撃するレベルなんだから武士なら尚更でしょうよ。
8. 8 名無しにて候 2020年04月19日 00:26　id：H8zJgW640
   中国とか続滅、三族皆殺しとか頻繁に出てくるから日本のがマシやろ
   と、以前まで思ってたけど日本も割と畜生やな
   長く古い家名残ってるから当主だけ殺しただけかなと思ってたけど全然違う奴に家名を継がせただけとかもあるんやんな
9. 9 名無しにて候 2020年04月19日 00:58　id：xWWMlsYG0
   当時の日本人は人は殺すけど動物殺すのはせいぜい魚か鳥くらいなもので
   豚や牛とか平然とスーパーに並んでてしかも簡単に廃棄されてる現代の感覚もある意味異常だと思うけどな。
10. 10 名無しにて候 2020年04月19日 01:09　id：Pt.f.mIQ0
    倫理観が良い悪い高い低いじゃなくて、倫理観や死生観が「違う」だけだろう。バカにしても意味はない。違いを馬鹿にするのはただその人が自分の価値観絶対主義の差別主義者であるというだけ。
    
    なお欧州暗黒時代には、戦争の合間で暇だからいっちょ味方同士でスポーツするか、と必要もないのに殺し合いをしていたのでアジアとあまり変わりはない
11. 11 名無しにて候 2020年04月19日 01:54　id：q1ValTt.0
    ヨーロッパも大概だしなぁ。拷問とか処刑法とかは向こうのがエグいぞ？
12. 12 名無しにて候 2020年04月19日 03:49　id：4tFkVpU70
    何かできいたけどベトナム戦争の時は韓国軍の兵士は耳を削ぎ取って首に巻いてたりしたからな
    
13. 13 名無しにて候 2020年04月19日 04:19　id：8CYtapOl0
    平和な時代に生きる人間には決して分かり得ないと思う。
14. 14 名無しにて候 2020年04月19日 06:14　id：veeXraYd0
    今と価値観が違うからといって過去の人々を悪し様に言うのは感心せんな。
15. 15 名無しにて候 2020年04月19日 08:15　id：BtNmjo7d0
    人権なんて意識が出てきたのは20世紀しかも後半になってからだぞ
16. 16 名無しにて候 2020年04月19日 08:36　id：I54JVjNf0
    おかしくなる奴はすぐにﾀﾋぬ
    だから異常なやつしか残らない
    それが中世
    それが戦国
17. 17 名無しにて候 2020年04月19日 08:38　id：I54JVjNf0
    >>15
    な訳ないやろ
    アメリカ合衆国は18世紀成立やぞ
18. 18 名無しにて候 2020年04月19日 08:47　id：TAtE5Elw0
    だから仏教に帰依したり、子供の幾人かを仏門に入れたりして自分や一族の犯した業を許してもらおうとしたわけ
    
19. 19 名無しにて候 2020年04月19日 08:57　id：Vf8.4S.b0
    多分、数百年後、俺たちも自分の子孫にここのコメントみたいなこと言われる。
    
    ・令和の人間って、工場みたいな所に動物を閉じ込めて、バンバン繁殖させて、バンバン殺してみたいよ。で、その死体食べて、喜んでてたとか、ヤバ過ぎない⁉️
    
    って、数百年後に言われる。
    
20. 20 名無しにて候 2020年04月19日 09:42　id：xWWMlsYG0
    アメリカがベトナムのジャングルに枯れ葉剤撒いたり
    一般市民が住んでる大都市に絨毯爆撃したり
    あと核兵器の実験場にしたりして数十万人単位で殺したのに比べれば可愛いもんだ
    近代のキリスト教国家が一番異常だったってことで
21. 21 名無しにて候 2020年04月19日 10:25　id：NM.flfss0
    国も時代も人種も、人による、んだよなぁ
    逆に、昔の人から見て見下される部分が現代の方にもあるだろうし
    何を重要視してるかなんて、それその時次第としか
22. 22 名無しにて候 2020年04月19日 10:44　id：w1695Z.20
    ６
23. 23 名無しにて候 2020年04月19日 10:52　id：VfaZW67I0
    戦国時代の一族皆殺しは平家が源頼朝を子供だからって助命してやったのに、成長したらそいつに滅ぼされたと言う前例からやってる。頼朝が悪い。
24. 24 名無しにて候 2020年04月19日 11:07　id：Ism.ERwU0
    そんな事言い出したらアステカなんてマジでヤベーぞ
25. 25 名無しにて候 2020年04月19日 11:07　id：.bMUgIUr0
    戦国武士の倫理観で参ってるようなら、鎌倉武士のこと調べたら発狂するんじゃないか。
26. 26 名無しにて候 2020年04月19日 11:17　id：WhmLwWYW0
    中世ヨーロッパ「魔女狩じゃー！女はみんな魔女じゃー！拷問して処刑じゃー！」
    
    日本「頭沸いてるわこいつら…」
27. 27 名無しにて候 2020年04月19日 11:18　id：LmPXD0jC0
    現代人がアホなだけ
28. 28 名無しにて候 2020年04月19日 12:42　id：mToRabEr0
    流石に当時の倫理観でも輿入れ直前で秀次に会ったこともない駒姫を縁座させたのはドン引きされたので今で言うPTSDになる人くらいはいただろうけどね
    精神疾患になっても出家か幽閉か野たれ死にかって処理されて終わりでしょ
29. 29 名無しにて候 2020年04月19日 12:59　id：9BeX.rsC0
    清盛が幼い頼朝や義経を生かした結果どうなったか、武士には常識だったろ。
30. 30 名無しにて候 2020年04月19日 13:08　id：Vba4aNrq0
    >>23
    承久の乱の北条はもっとやってるからなあ
    泰時はそれで病んだらしいし
31. 31 名無しにて候 2020年04月19日 13:29　id：Vba4aNrq0
    >>6
    いやそれ比べるの打ち首との間違いだろ
    ギロチンは方法以前に逮捕→裁判の流れが魔女狩りレベルで酷いからそりゃ暴れる奴多いわだからな
32. 32 名無しにて候 2020年04月19日 14:53　id：jJyfSGi10
    >>17
    最近までストレンジフルーツだったじゃん。
33. 33 名無しにて候 2020年04月19日 15:10　id：RUaMAQW00
    特に武家社会は、命よりも誇りが大事だという価値観が先立っていた。主君や一族のためだったら、平気で自分の命を投げ出すのが当然であった。また親の仇討ちも称賛されていた。見せしめのためもあったが、幼子が成長して自分たちが復讐されるのを防ぐため根絶やしにしたのだろう。中には気が弱いとか心優しさで、こっそり見逃したり匿う武将もいたようだ。
34. 34 名無しにて候 2020年04月19日 15:26　id：2HDmzyyx0
    子供見逃したら見逃した子供に滅ぼされた一族がいるらしい。
    自分のコミュニティの人間と、敵のコミュニティの人間の価値なんて、問う意味なんてないぐらいに答えは出ているだろ。
35. 35 名無しにて候 2020年04月19日 15:28　id：2HDmzyyx0
    >>17
    
    KKK「人権って大事だよね。黒人？ あいつら人間じゃないのに、何で人間の枠組みで話すんだ？」
36. 36 名無しにて候 2020年04月19日 15:59　id：EqwYETUD0
    百姓の子孫にはなにをどう話しても解らないだろうなあ
37. 37 名無しにて候 2020年04月19日 16:07　id：zBqGixsn0
    戦国時代は即座に人の命を奪う刀が身近に存在しており、自らが抱いた恨みを恨みの主の命を奪う形で多くの武士達が晴らしていた時代です。簡単に言えば大勢の命を奪った人はそれだけ大勢から恨みを買っていた自覚が有るので死ぬのが恐かった。例え女や子供でも敵対勢力の者を生かしておくと、将来成長して立派な武士を育ててその武士が仇を討ちに来る。この今ではまさかと思える結末ですが、こういう事を本気で考える武将が多かった様です。江戸時代は医学も乏しいしく今では考えられない常識が通用していた様です。
38. 38 名無しにて候 2020年04月19日 16:28　id：QwA7w6la0
    例え国内と言えど、昔の時代感覚や価値観を現代の平和ボケした感覚で計ることはできないということ。
    戦前、戦中、戦後の時代感覚や価値観も同様のことが言える。
39. 39 名無しにて候 2020年04月19日 16:30　id：Vba4aNrq0
    >>37
    なるほどでは刀より手軽に命奪える銃が溢れてるアメリカではもっと過激やっていたって事になりますね先生！
40. 40 名無しにて候 2020年04月19日 16:37　id：zBqGixsn0
    >39さん、多分それが逆に争いがいつまでも続く原因ですね。本当は恨みを受け入れて和解する方法を探した方が良いのですが、それに気付いた国は平和に近付き、そうでない国はいつまでも争い続けているんでしょうね。
41. 41 名無しにて候 2020年04月19日 17:43　id：HnN57R2J0
    センズリ
42. 42 名無しにて候 2020年04月19日 19:22　id：2HDmzyyx0
    >>40
    
    残念ながら、争いに恨み云々の有無なんて関係ないぞ。
    どこぞの少佐が言っていた。
    「こっち(わたし)はあっち(あなた)と違う。この世の闘争（せんそう）の全てはそれが全てだ。人間がこの世に生まれてからな。」
    恨み云々ではなく、"違いがある"というだけで人は争いを始められる。
    その証拠に、出身地が違うだけで、出身校が違うだけで、所属部署が違うだけで、派閥が違うだけで、果てはお菓子の好みの違いだけで容易く争いは発生している。
    
    
43. 43 名無しにて候 2020年04月19日 19:27　id：2HDmzyyx0
    >>37
    "この今ではまさかと思える結末"
    
    まさかも何も、戦国時代以前に明確な実例が存在している事実は無視かね。
    "起きてはいけない事象を前例を元に、その前例が自分達に降りかからないように有効な対策を講じる"なんて、実に理性的な手段じゃないか。
    都合の良い希望的観測を信じて動くなんて、それこそ為政者として失格だぞ。
    
44. 44 名無しにて候 2020年04月19日 19:28　id：2HDmzyyx0
    >>37
    "江戸時代は医学も乏しいしく今では考えられない常識が通用していた様です。"
    
    トライ＆エラーを、お前が想像できないレベルで積み重ねて生まれた恩恵を享受しているだけの狗がよく吠える。
    
    
45. 45 名無しにて候 2020年04月19日 20:30　id：CIL1Mhnr0
    このやり取り、何か意味あんの？('_'?)
    アホくさ。
46. 46 名無しにて候 2020年04月19日 21:09　id：Zk7D.zMS0
    平清盛が源頼朝を助命したために、その後は御覧の通りです。
    だから徳川家康は大坂夏の陣後の戦後処理を厳しく行い、豊臣を担ぎ上げて叛乱を起こされないよう、生き残った秀頼の男子を打ち首、女子は剃髪出家のうえ徳川の息がかかった寺へ事実上の幽閉となった。
    
47. 47 名無しにて候 2020年04月19日 21:15　id：2HDmzyyx0
    >>46
    
    まあ、関ヶ原の戦いで討ち損じた武将の子孫が自分達の幕府を倒す一員になったけどなwww
48. 48 名無しにて候 2020年04月19日 22:03　id：vgnhRdp60
    倫理観は時代によって変わるから今の倫理観には当てはまらないのは当たり前では？
49. 49 名無しにて候 2020年04月19日 22:15　id：FlXLXo1q0
    今でも戦争してる国があるけど？
50. 50 歴史疑り(今回は疑ってないが) 2020年04月19日 23:20　id：vp1lRiXA0
    >>2
    殺るか殺られるか
51. 51 名無しにて候 2020年04月19日 23:40　id：KHSLVf7S0
    >>31
    むしろギロチンって確実に処刑して下手に苦しませないために作られたんだよな
    下手な処刑人だと一撃で殺せなくて罪人が斧で滅多うちにされるとかあったし
52. 52 名無しにて候 2020年04月20日 03:07　id：weU1DpVI0
    我が家は先祖代々三河の百姓なんやけど
    江戸時代の初期からうちにある蔵からご先祖さんが書いた日記出て来てさ
    専門家に読んでもらったら桶狭間の後、徳川につくと決めた近所の城の殿様の妻子が今川の武将に海辺で斬首されて可哀想とか書いてあったな
    別に命が軽いんじゃなくてそう言う酷い事する人がいたけど武力行使されたらヤバイから何も出来なかったんだろ
53. 53 名無しにて候 2020年04月20日 03:15　id：8zjQtKnY0
    秀吉が秀次殺したのって秀次がストレスから取り返しが効かないミスしたからって説がしっくりくる。
    秀次が居ないとどう考えても徳川に寝首書かれるって知ってて秀吉が簡単に処罰するわけがない。
    
54. 54 名無しにて候 2020年04月20日 05:02　id：EwVpPZBZ0
    反日偽歴史
55. 55 名無しにて候 2020年04月20日 08:39　id：R.JTaBE40
    価値観の違う時代で
56. 56 名無しにて候 2020年04月20日 08:42　id：R.JTaBE40
    現代の一般市民が昔の事を自分の知識で語り合ってるのと同じ。専門の人の本を読んだ方が為になる。
57. 57 名無しにて候 2020年04月20日 10:27　id：6Axc3iSi0
    >>1　
    戦国時代にギリギリ滑り込めなかった鬱憤があったんや
    大人になって悟ったから赦してクレメンス
58. 58 名無しにて候 2020年04月20日 10:29　id：6Axc3iSi0
    >>4
    現代社会だと日本より南米のほうが人間らしいと半々くらいで暮らしたワイは思う
59. 59 名無しにて候 2020年04月20日 10:30　id：6Axc3iSi0
    >>51
    死刑はショーだったんだよな
    それを倫理的によく思わなかった死刑執行人が開発した
60. 60 名無しにて候 2020年04月20日 10:32　id：6Axc3iSi0
    >>9 食肉工場の実態を日常的に見てる訳でもないので倫理観とは違うと思う
    
61. 61 名無しにて候 2020年04月20日 10:32　id：6Axc3iSi0
    >>35
    もちろん、アジア人もな？
    
62. 62 名無しにて候 2020年04月20日 10:34　id：6Axc3iSi0
    >>52
    酷いことか？今川の武将も可哀想だな
63. 63 名無しにて候 2020年04月20日 10:35　id：6Axc3iSi0
    >>56
    専門家が書いてない記事しかないサイトでなにいってんの
64. 64 名無しにて候 2020年04月20日 11:01　id：p8zRlcOu0
    >>32
    アメリカとは直接関係ないけど
    反差別、反ヘイトと言ってる連中が
    安倍さんを奇妙な果実にしちまおうと
    盛り上がってたのが凄かったわ。
    きれいごと言いながら総括と暴力革命
    なのね結局。
65. 65 名無しにて候 2020年04月20日 11:26　id：no7RPARi0
    でもさあれだろう例外は北条だけじゃね民を家族って思うの
66. 66 名無しにて候 2020年04月20日 17:16　id：9iD4gpd.0
    人権がなければとっくに学校でいじめられて死んでそうな奴らがイキるコメ欄
67. 67 名無しにて候 2020年04月20日 22:45　id：rhxUg.a80
    まあ、物を盗んだら死刑、とか言う時代でもあるし
    
    飢饉頻発でいつ死ぬか分からんからって、自分が冬を越すために他国で略奪して糊口をしのぎたいってことで農民でも大名の遠征に従軍したがってたわけだしな
68. 68 名無しにて候 2020年04月21日 11:02　id：Nnf7rOf10
    >>6
    そもそも切腹って「命でケジメつけるから許してください」っていう、ヤクザが小指落とすのと同じだからギロチンの処刑とはまた意味が違うやろ
    比べるなら打ち首獄門とか磔刑の方

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