3: 歴ネタななしさん
元康がやれと言っていたらしい
義元の報復のための尾張出兵
義元の報復のための尾張出兵
4: 歴ネタななしさん
三河を失い
したがって遠江も失うが
元康を殺す
したがって遠江も失うが
元康を殺す
6: 歴ネタななしさん
徳川家康が残した人質殺すぐらいのことはできるんだがな
殺さないほうがよかったのかもしれないが
殺さないほうがよかったのかもしれないが
7: 歴ネタななしさん
>>6
今川が残された築山殿と2人の子を殺しても
当時19歳の松平元康は新たに別の妻を娶って子供作るだけでダメージないだろう
結局築山殿と2人の子は人質交換で家康のところへ行くが
家康は今川の血を引く正室を持て余し築山殿を築山に軟禁して実質別居
家康はこれ以降、自城に複数の側室を囲いだす
実際、後に築山殿と信康は殺され(家康の意向説もある)
家康は側室との間に儲けた秀忠を跡取りにしてるし
今川が残された築山殿と2人の子を殺しても
当時19歳の松平元康は新たに別の妻を娶って子供作るだけでダメージないだろう
結局築山殿と2人の子は人質交換で家康のところへ行くが
家康は今川の血を引く正室を持て余し築山殿を築山に軟禁して実質別居
家康はこれ以降、自城に複数の側室を囲いだす
実際、後に築山殿と信康は殺され(家康の意向説もある)
家康は側室との間に儲けた秀忠を跡取りにしてるし
8: 歴ネタななしさん
信玄を暗殺して義信に党首になってもらう
12: 歴ネタななしさん
徳川家康から敵討ちしろよと言われたそうだが
報復遠征なんてやってる場合じゃない
報復遠征なんてやってる場合じゃない
15: 歴ネタななしさん
徳川家康も三河は奪えてもなかなか遠州は奪えない。
今川氏真もなかなかの人物。
武田信玄が欲を出さなければ遠州と駿河は今川家の
ままだったんじゃぁないのかなぁ
今川家も武田家も北条家も若い衆は仲がいいからね。
ジジイ信玄が欲を出さなければ今川家続いたんじゃぁ
ないのかなぁ。
今川氏真もなかなかの人物。
武田信玄が欲を出さなければ遠州と駿河は今川家の
ままだったんじゃぁないのかなぁ
今川家も武田家も北条家も若い衆は仲がいいからね。
ジジイ信玄が欲を出さなければ今川家続いたんじゃぁ
ないのかなぁ。
16: 歴ネタななしさん
1560年 氏真が32歳の時に、桶狭間があって
1562年 家康に呼応しようとした井伊谷城主 井伊直親や飯尾連龍を誅殺。
1568年 武田に責められ、以降は凋落の一途・・・
結構時間があった筈の期間、 なんで織田に報復戦争しかけなかったんでしょうか?
上記の家康の氏真への「報復戦争仕掛けましょう!」みたいな進言も隙あらば岡崎城取り戻す為の裏切りと織田侵攻の足掛かりとして踏みとどまってる戦国武将ならではのダブスタだと思うし・・・
氏真に覇気見せられたら素直に従っておこうってなると思うし・・・
パッと見た感じ、会社経営していた父ちゃんが亡くなって
ニートの息子が経営引き継いでロクに動けなかったのを見て
部下の心が離れていったのをイキって処罰したり
いい所がない様に思えます。
動けなかった理由があるんでしょうか?
詳しい人教えてください。
1562年 家康に呼応しようとした井伊谷城主 井伊直親や飯尾連龍を誅殺。
1568年 武田に責められ、以降は凋落の一途・・・
結構時間があった筈の期間、 なんで織田に報復戦争しかけなかったんでしょうか?
上記の家康の氏真への「報復戦争仕掛けましょう!」みたいな進言も隙あらば岡崎城取り戻す為の裏切りと織田侵攻の足掛かりとして踏みとどまってる戦国武将ならではのダブスタだと思うし・・・
氏真に覇気見せられたら素直に従っておこうってなると思うし・・・
パッと見た感じ、会社経営していた父ちゃんが亡くなって
ニートの息子が経営引き継いでロクに動けなかったのを見て
部下の心が離れていったのをイキって処罰したり
いい所がない様に思えます。
動けなかった理由があるんでしょうか?
詳しい人教えてください。
23: 歴ネタななしさん
氏真が人質になっている信康を養子として、自分の養女(今川家の近親筋から)と結婚させる。
そして、家康へは岡崎城主の地位と所領を安堵することを保証し、今川家への再臣従を呼びかける。
今川家の次期当主である「今川信康」の実父という立場なら、さすがに家康もなびく可能性があるし、三河武士も信康なら君主として担ぎやすい。
そして、家康へは岡崎城主の地位と所領を安堵することを保証し、今川家への再臣従を呼びかける。
今川家の次期当主である「今川信康」の実父という立場なら、さすがに家康もなびく可能性があるし、三河武士も信康なら君主として担ぎやすい。
26: 歴ネタななしさん
>>「報復戦争仕掛けましょう!」
これ嘘だと思うし
たとえ進められたのに戦争仕掛けてないとしても
敗戦直後で打撃をこうむってるし意気消沈してるだろうから
戦争しないとしても攻められない
当主打ち取られた宇都宮や竜造寺もすぐに報復戦なんてしてないし
これ嘘だと思うし
たとえ進められたのに戦争仕掛けてないとしても
敗戦直後で打撃をこうむってるし意気消沈してるだろうから
戦争しないとしても攻められない
当主打ち取られた宇都宮や竜造寺もすぐに報復戦なんてしてないし
27: 歴ネタななしさん
武田・斎藤・北条と同盟を組んで、早期に織田を滅ぼしておくのだろう
そうすれば松平元康も元通り味方になるし、三河の国人も帰順するだろう
織田を滅ぼして室町幕府も健在ならば、足利分家で守護大名の今川も安泰だ
そうすれば松平元康も元通り味方になるし、三河の国人も帰順するだろう
織田を滅ぼして室町幕府も健在ならば、足利分家で守護大名の今川も安泰だ
戦国大名として生き残るのなら何が何でも弔い合戦、これ成功しないと舐められる
コメント
っていうか調べると割と氏真頑張ってはいたんだな、うまくいかなくて嫌気が指したのか段々サッカー選手になっちゃうけど
前提として「同盟破った武田への備え」と「独立した松平(徳川)の支配」が必要なのよ。
地勢的に徳川越えないと織田に報復できないからね。
しかも義元が重臣を連れて行って総崩れになったので、動かせる戦力が無い。
必然的に調略で相手を弱らせる事が急務になる。
徳川は織田や武田と同盟組んだから、今川は北条と手を組んで加勢して貰っても、後顧の憂いが無くなるだけで相手が減らない。
武田には北条と協力して武田領への塩留したけど、上杉が塩留めに参加しなかったせいで越後の塩問屋の売上が増えて終わった。
徳川家には家臣の調略として駿河にいる徳川家臣の妻子を人質にして交渉したけど、家康の妻以外みんな拒否されたので処刑
この頃から家康と氏真両者が「三河武士やばい・・・」って思い始める。
次に雪斎が存命の頃からの寺社人脈を使って三河一向一揆を煽る。三河が半分に割れる大乱になったけど
家康自ら前面に出て家臣を説得して連れ戻し、一揆沈静後に寺を更地に戻すというパワープレイで解決
結局北条領へと逃げるしか無くなったけど、その北条も武田と組んだ。
こんな八方ふさがりな状況でよく徳川に転がり込んだもんだ。
でも北条の機嫌を損ねる訳にはいかないので国力的にかなり厳しい。
…割と詰んでんなこれ…
ただ、徳川と武田が戦争状態になったのをみて自分に「駿府の主人」という名目的価値があると悟って徳川を頼ったのは割と氏真一世一代の決定だったと思う。
最悪三河武士に蒲焼きにされてたかもしらんのにな。
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