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2: 歴ネタななしさん
歴史学者は相当な新史料でも見つからない限り逆張りくらいしかやることがないという風潮

3: 歴ネタななしさん
誰かが書いた本「江戸時代は地獄」
学者「江戸時代は地獄!」
いうて存在価値あるか?

5: 歴ネタななしさん
ワイ日本の歴史の漫画で学んだから江戸時代は農奴搾取の地獄という印象がある

7: 歴ネタななしさん
>>5
実際は厳しい取立てしたら農民が一揆やら強訴にはしって大名が監督不行届でお家断絶やけどな

15: 歴ネタななしさん
>>7
いうてキツイんで隠し田作って誤魔化して
役人も検地しなおしてとかいたちごっこやったみたいやけど

21: 歴ネタななしさん
>>15
それくらいならともかく、もっとやべえ取立てしてたやつはいたからな

39: 歴ネタななしさん
>>21
放漫財政やってるところは
穴埋めで適当やるしなあ

米が不作になったら米価上がるから
非常時の備蓄米を売って借金返すの優先して
領内に大飢饉発生して食人まで発生するとか

8: 歴ネタななしさん
識者「江戸時代はみんな風呂に入っていて世界一清潔な国だった!」
識者「江戸時代は肉料理も常食されていた!」
わい「はえー」

11: 歴ネタななしさん
病気にかかったらアウトな時代とか無理や

12: 歴ネタななしさん
江戸町人は割と面白おかしく暮らしてたって聞いたがホンマかいな

23: 歴ネタななしさん
いうて農民が搾取されてたのは確かやろ

25: 歴ネタななしさん
江戸時代が地獄なら三百年も続いてねえんだよなぁ

26: 歴ネタななしさん
江戸って識字率が割と高かったらしいし娯楽本とか読んでたんやろうな
番付表なんかで江戸時代のJ民がレスバしてそうや

51: 歴ネタななしさん
>>26
町民(商人)は文字読めないときついやん

27: 歴ネタななしさん
江戸の住民は週3日働けば普通に食っていけたって聞いたけど

32: 歴ネタななしさん
>>27
しかも働くの午前だけな
その代わり朝早起きやけど

28: 歴ネタななしさん
明治新政府を正当化する為のネガキャンを歴史家が真に受けちゃっただけやぞ

29: 歴ネタななしさん
言うほど暗黒ではないが
東北生まれなら詰む

49: 歴ネタななしさん
>>29
東北とかいう無能しかいない所

67: 歴ネタななしさん
>>49
あの気候でどないせっちゅうねん
小氷期の一番ひどい時期が江戸時代中後期で、その時の東北は今の北海道に近い気候なのに

77: 歴ネタななしさん
>>67
松前藩みたいに他のもので代用とかは出来んかったんか

298: 歴ネタななしさん
>>77
言うて松前藩とか渡島半島だけやぞ
海産物に頼るには東北の各藩は広すぎる

寒冷地の作物を年貢にすりゃよかったのに、ジャガイモとか

315: 歴ネタななしさん
>>298
日本にジャガイモ入ってきたの相当あとやろ

383: 歴ネタななしさん
>>315
一応16世紀末にはオランダから持ち込まれてたらしいで
なお東北に移入したのは18世紀末の模様、しかもロシアの影響

30: 歴ネタななしさん
江戸時代の生活してみたいけど3日持たずに飽きそう

35: 歴ネタななしさん
地獄だったら300年も続かないんだよなあ

36: 歴ネタななしさん
税金は米中心だから
コッソリ野菜つくって売ってたとか

37: 歴ネタななしさん
江戸時代ってハズレの藩に産まれたら悲惨の一言やぞ

45: 歴ネタななしさん
>>37
東北地方の藩とか飢饉ヤバそう

75: 歴ネタななしさん
>>45
天明の大飢饉では東北諸藩がえらいことになったな
対策出来た上杉鷹山とか松平定信は評価上げた

84: 歴ネタななしさん
>>45
南部藩はそもそも生産性が低く気候条件も悪く、藩の治政も歴代目立ったものはないため、江戸時代230年間を通して約50回の凶作・飢饉があったと記録されている。
これほどの飢饉を経験しながらなお、盛岡藩の飢饉対策はお粗末なままであった。
天明3年、土用になっても「やませ」によって夏でも気温が上がらず、稲の成長が止まり、加えて、大風、霜害によって収穫ゼロという未曾有の大凶作となり、その年の秋から翌年にかけて大飢饉となり、多くの餓死者を生じた。
また、気象不順という自然災害だけに原因があるわけでなく、農村に対する年貢収取が苛烈であり、それが限度を超え、農業における再生産が不可能な状態に陥っていた。
結果、7万5千人を超える死者を出した。これは盛岡藩総人口30万人の4分の1に相当する。
飢えた領民は野山の草木や獣畜を食べ尽し、領内各所で人肉食の記録が残されている。

もう地獄や…

93: 歴ネタななしさん
>>84
ヒエッ…

101: 歴ネタななしさん
>>84
藩がクソ無能すぎて草も生えない

154: 歴ネタななしさん
>>101
南部藩領は奥羽地方でも最も大きな被害を出した地方と考えられ、事実、宝暦五(一七五五)年の飢饉による餓死者は、約五万二〇〇〇人、天明三(一七八三)年の飢饉では餓死・病死約七万五〇〇〇人に達したという報告もある。
したがって、この間に人口は大きく落ち込み、おそらく三〇%前後の減少をみたのではないかと想像される。
しかし、藩の公式記録にはそのようには記述されていない。
『盛岡市史』の著者、森嘉兵衛氏は、そこに「何か政治的意図があってこの減少を隠そうとしたのではないかと見られる」とされている。

https://blog.goo.ne.jp/daikanjin/e/c5305b1a90fdb0933a1a7c764483e6a8

多数の餓死者を隠し通した有能な藩やぞ

41: 歴ネタななしさん
農民を生かさず殺さずを上手くやって300年

48: 歴ネタななしさん
江戸時代の東北は定期的に大量にしんで草はえる

74: 歴ネタななしさん
>>48
東北って古い住民がほとんどいないって聞いて、きもが冷えたことあるわ

座敷童子とか、そこらの妖怪伝説が多いのも、餓死で廃村になった村に住民が移り住んで、さらに餓死で廃村になってを繰り返したためらしいが

55: 歴ネタななしさん
全国的には食料は足りてた

東北で飢饉が起きる一方で九州では食べ物が余ってた

64: 歴ネタななしさん
>>55
でも何とかの大飢饉では瀬戸内が壊滅したっていうし西も安心できないわね

92: 歴ネタななしさん
>>55
飢饉は不作のせいじゃ無くて藩が借金返済の為に米を売り払ってしまったせいだからな
だから東北でもまともな藩は餓死者出してないんだし

128: 歴ネタななしさん
>>92
借金で米が買えないってことは、つまり財政放任が不味かったんやろ

58: 歴ネタななしさん
綱吉が生類憐みの令でキチガイムーブかましたのって後世の創作やったらしいね

89: 歴ネタななしさん
>>58
犬を大切にしてたのは事実、ただ老人は姨捨山と言われるように置き去りにしてたのを禁止したのも事実

一番の被害者は田沼意次

348: 歴ネタななしさん
>>58
殆ど野蛮人そのものの戦国時代の風潮を終わらせたのも事実よね
その為にはちょっと行きすぎた規制もやむ無し

65: 歴ネタななしさん
江戸時代は江戸あたりに生まれれば楽しそう
東北の日本海側あたりは地獄だと思う

121: 歴ネタななしさん
>>65
いうて東北の玄関口の酒田港はクッソ栄えてたぞ

150: 歴ネタななしさん
>>65
どっちかというと太平洋側の方がヤバい
夏寒くてまともに作物育たないからな
町として発展してたの仙台と石巻くらいや

68: 歴ネタななしさん
百姓と油は搾れば絞るほど出るという名言を残した悪代官が活躍したのは徳川吉宗の治世という事実
てか吉宗さんサイドは農民搾取と経済政策的にはいろいろと酷い

81: 歴ネタななしさん
>>68
でも吉宗さんは影で悪代官を成敗してるから…

244: 歴ネタななしさん
>>81
冷静に見たら自分の権限の及ぶ部下を斬ってしまうガイジ

461: 歴ネタななしさん
>>244
だって腹切れって命令してるのにあっちから斬りかかってくるし…

480: 歴ネタななしさん
>>461
裁判もせずにいきなり死刑にするからじゃないですかね、、、

499: 歴ネタななしさん
>>480
死刑にするには評定やらんといけんけど
評定やってたら市中で遊べないやん

575: 歴ネタななしさん
>>480
上様を語る不届き者が踏み込んできて正当防衛主張したら実力行使とか死刑いうか辻斬りに近いような

618: 歴ネタななしさん
>>575
上様ならこのような場所に来ないやろの論理
百理ある

73: 歴ネタななしさん
平成は地獄だったと思う人もいれば天国だったと思う人もいる


そういうことだよね

ネタ元: ・20世紀の歴史学者「江戸時代は地獄のような時代だった!