2019y11m16d_183602497
4: 歴ネタななしさん
将軍を陰から操る駒
天皇を陰から操る東庵

おつかいオジサンの光秀

11: 歴ネタななしさん
>>4
関白を陰から操る太夫

23: 歴ネタななしさん
>>4
そうやねw
明らかに帰蝶と駒が互いに火付役になってますん
帰蝶が朝倉攻めを唆し、駒が将軍唆して幕府と信長を反目させるとかカオスですん

9: 歴ネタななしさん
幕府再興して麒麟がくる平らかな世を築く理想を追ってきた十兵衛がその幕府の実態と自分がやらかしたことの結果をつきつけられたな

27: 歴ネタななしさん
>>9
麒麟の十兵衛は常に選択を間違い続ける男
彼が選んだ選択はいつも間違い
最後は本能寺と山崎の合戦というバッドエンド

正しいのはいつも駒

10: 歴ネタななしさん
信長の承認欲求をくすぐればうまくいくんだな

41: 歴ネタななしさん
>>10
将軍からは頼られる、この世で一番尊い御方からベタ褒めされる
そりゃ、この後の横暴も致し方なし

12: 歴ネタななしさん
三淵と摂津は普通に繋がってるんだな
それが今後の2人の運命に繋がっていくのか

13: 歴ネタななしさん
十兵衛、知らなかったんですね。阿君丸毒殺の首謀者のこと。

14: 歴ネタななしさん
信長の戦歴だけでなく性格までしっかり把握の天子様

22: 歴ネタななしさん
帝「信長チョロいわ~」

15: 歴ネタななしさん
相変わらずオリキャラパートはアレだったけど来週は面白くなりそうだわ

16: 歴ネタななしさん
鶴太郎の芝居わざとらしいな

19: 歴ネタななしさん
このドラマの評価できるところは
みんなちゃんと御所の中で烏帽子つけてるところ
今までのはつけなくちゃいけない場所でつけてないの多かった

25: 歴ネタななしさん
今週の十兵衛見てるとなんでこの後信長を討つ流れになるのか分からんな
まさか愛しの将軍様を追い出した信長に恨みをもつ駒が光秀をけしかけるのか?

26: 歴ネタななしさん
これは駒と義昭が黒幕で本能寺ってことになるのだろうか

28: 歴ネタななしさん
駒は義昭のお手つきになったのか・・・

30: 歴ネタななしさん
義昭は今のところ全く野心がないなあ
今までの大河だと義昭が暗躍してそうな箇所を代わりに摂津がやってるな

33: 歴ネタななしさん
駒の出世早えええ

76: 歴ネタななしさん
>>33
衣装も武家の妻女風にグレードアップ
最後は打掛でも羽織ってるんじゃないだろか

35: 歴ネタななしさん
東庵と摂津のくどい演技なんとかならんか

36: 歴ネタななしさん
駒が元カクケイと知り合いなのはまぁいいとして。
東庵が御所に出入りしているのはどうなのよ

51: 歴ネタななしさん
>>36
架空キャラはある意味無敵だよね

39: 歴ネタななしさん
駒「やれ」
光秀「敵は本能寺にあり~」

42: 歴ネタななしさん
大河のオリキャラは市井の人々視点として必要って言われることがあるけど
駒も東庵も太夫も設定盛り過ぎて貴族並みに優遇されてるから全く一般人視点になってないよね
駒がおばさんになっても史実の重要人物からチヤホヤされるシーンとか視聴者に何を伝えたいの?

44: 歴ネタななしさん
帝に褒められた信長が可愛かった
名前を言いたくない例のあの人とおばさんフェチ将軍以外は最高だったな

49: 歴ネタななしさん
てか、そろそろ信長は光秀に邪険にしたり理不尽なことをしたりと伏線作っとかないで大丈夫なんか?

54: 歴ネタななしさん
>>49
ここから史実的に信長の家臣として大活躍するんでな
むしろなんで本能寺やらかしたかが未だに分からんくらい

50: 歴ネタななしさん
たかが町娘が将軍さまと逢い引き、医者じじいが帝と碁をうつ‥
もう滅茶苦茶だな

56: 歴ネタななしさん
十兵衛は理想を追い求めるが周囲にあまり思い入れが無い
美濃にも越前にも執着が無い、家族は大事だけど家族ラブってほどでもない

65: 歴ネタななしさん
>>56
理想を追うが人間は追わない十兵衛が人間を知り尽くした秀吉に敗北するまでを描いていくドラマなのかなと思うわ

80: 歴ネタななしさん
>>65
秀吉に煮え湯を飲まされてピリつく十兵衛の演技が見たい・・

57: 歴ネタななしさん
出陣じゃあ!の信長の顔
狂気じみてて良かった。

鶴太郎は黒崎監察官を意識しすぎ

予告で「十兵衛様あ」って言ってたの
だれ?

60: 歴ネタななしさん
帝と対面叶った時の信長の装束かっこよかったな
いつもの着物より好きかも

61: 歴ネタななしさん
帝に功績を認めて褒められてめっちゃニコニコ顔の信長かわいい
つーか義昭にナンパされて蚊帳にまで連れ込まれる駒や何故か帝と直に碁を打ってる東庵とは対照的に
本来主役のはずの光秀があまりにも地味過ぎて最早なんかその辺にいるモブキャラにしか見えんのが困るわ

64: 歴ネタななしさん
将軍が立ち去った時の十兵衛の目がピクピクって動いてて最高だった
内心イラっとした演技が天才すぎて笑うわ

69: 歴ネタななしさん
>>64
あの演技いいよね。

66: 歴ネタななしさん
鶴太郎って読者からヘイトを集める悪役のはずなのに
将軍は娘とホタル見に行った?何してんだよ、の発言には同意しかない

71: 歴ネタななしさん
>>66
あのシーンはねぇ
神輿が軽すぎて同情するわ

193: 歴ネタななしさん
>>71
御輿が軽すぎて外に飛んでってしまったw

68: 歴ネタななしさん
まあ信長をイクサに仕向けているのは帰蝶だからな
駒が憎むとしたら戦争を仕組む帰蝶をヌッ殺す為に十兵衛を使うオチになる

154: 歴ネタななしさん
>>68
帰蝶はマムシの娘の娘としての人生を全うするんだろうな
エリカ様のが魔王信長をプロデュースするヨメのヘビ女ぽいけど必要以上に怖すぎかもしれないので若くて可愛い川口春奈で結果的によかったかもしれない

74: 歴ネタななしさん
ここまでオリキャラ無双の大河とか初だろ
庶民の視点()とは何だったのか
歴史を動かす超大物じゃん
駒も東庵も太夫もなんで歴史の教科書に出てこないの?w

85: 歴ネタななしさん
将軍が抜け出して町娘とホタル見に行ってる間に信長は御所直して視察したり平穏な世にしようと会議してるんだよな
将軍と信長が敵対する際は将軍が悪いって流れにすんのかな

86: 歴ネタななしさん
どうせ来週も予告に入れてない駒パートをダラダラ長くやるんだろ

88: 歴ネタななしさん
信長は褒められるとすごい喜ぶのは相変わらずだなw

92: 歴ネタななしさん
来週は小豆の両方塞いだやつやるのかな?
なんか予告では信長は撤退を頑なに渋ってる感じだったけど
実際は松永の力借りて単騎で脱兎のごとく英断即決即断で逃げきったんだっけ?

104: 歴ネタななしさん
>>92
十兵衛と藤吉郎が(このパッケージディールは魅力的な対照になっている)命がけの注進をしてようやく撤退を決断というふうに予告からは読み取れるな

93: 歴ネタななしさん
駒ちゃんがラブコメもやりだしたから駒+義昭パートが完全にスイーツ大河になってるやんけ

98: 歴ネタななしさん
>>93
白馬に乗って逃げる
真田広之尊氏と宮沢りえ藤夜叉は
美男美女だからいいけど
なんでおっさんおばさんのラブコメ見なきゃならん

96: 歴ネタななしさん
オリキャラ無双してもいいから
もっとテンポ良く描いてくれ。
余計な要素が多過ぎて却って分かりにくい。

97: 歴ネタななしさん
何の身分もないのに将軍の愛人に帝の碁友達とかいくらなんでもオリキャラで好き勝手やりすぎ

103: 歴ネタななしさん
丸薬でひともうけした上将軍の心も射止めたとかなろう主ばりの活躍やろ駒ちゃん

115: 歴ネタななしさん
>>103
師匠は日本で1番偉い人の相談役だしなw
確かに駒はなろうだ

106: 歴ネタななしさん
三淵なら…三淵なら将軍をたぶらかす怪しい女に一服盛るぐらいはやってくれる

112: 歴ネタななしさん
>>106
下手に関わると逆に三淵が駒にメロメロになっちゃうぞ

114: 歴ネタななしさん
駒とうあんなんやねん
マジ誰得やねん
こいつらいなければホント神大河だったのに

この2人を好意的に評価している視聴者って0に等しいと思うんだが、それでも頑なに、むしろ今まで以上に無双させるのは、もはやNHKの意地なのか?視聴者への挑戦?全くもって理解できん

125: 歴ネタななしさん
>>114
事務所力
正章はNHKドキュメンタリーのナレーションも最近よくやってる

119: 歴ネタななしさん
>江北浅井備前手の反復の由、追々其注進候。然共、浅井は歴然御縁者たるの上、剰(あまつさへ)江北一円に仰付けらるゝの間、不足これあるべからざるの条、虚説たるべきと思食候処、方々より事実の注進候。是非に及ばず、の由候て、金が崎の城には木下藤吉郎残しをかせられ、(前略後略)

信長公記の緊張感あふれる名場面だよね

127: 歴ネタななしさん
面白かった。信長太ったかな?
役者さん、役に合わせて太らせてきたのかな?
信長、天皇に誉められたことが覚醒のトリガーだったんだな。
とにかく誉められたい一心の少年時代、 それが濃姫に誉められて嬉しくなり、光秀にも桶狭間で誉められて嬉しくなり、 天皇に誉められてついに覚醒!

131: 歴ネタななしさん
>>127
戦が好きな信長に戦をしてもいいという大義名分を与えてしまったのがクリティカルだったんだろうな
あの信長の性格考えたらキチガイに刃物そのものにしか思えんが

141: 歴ネタななしさん
>>127
今回の信長さんのキャラ設定ほんと好きだわ
今までの傍若無人唯我独尊に飽き飽きしてたから

142: 歴ネタななしさん
町娘手ごめも要らんけど
それ以上に帝と碁を打つ医者が要らない
なんなんだあれは

信長が史上最高なだけに
実に惜しい

145: 歴ネタななしさん
あのまな板のような顔で菊丸に惚れられ秀吉に惚れられ家康に惚れられ光秀に頼られ将軍に惚れられ

www
受信料使って自分の妄想願望垂れ流すな
老害落合

148: 歴ネタななしさん
サブというか信長に義龍、義昭のキャラ自体はいいんだよなあ
こういう人物像でもありだなと思える
しかし真田○を彷彿とさせる中盤までをじっくりやるコースやなあ

150: 歴ネタななしさん
信長本当にいいよね
帝に褒められた!って十兵衛に報告してるシーン見てるとちょっと涙出た
色んなモノを破壊する信長だけど、その芯には帝への敬意を誰よりも持ってるとかなんやコイツかっこよすぎやろ

205: 歴ネタななしさん
>>150
そのときの光秀の驚愕つうか驚嘆つうかの顔ポカーンがよかったね。
光秀にも信長と同等の野望が訪れた場面でもあったと思う。
縁の下の力持ち的に幕府を支えても世は変わらん、ならば御門の評価の高い信長とともに歴史の表舞台で日本を作ったろやないか!て気持ちだと思う。 

それを印象づけるための家族の京都引っ越し。 義昭のちょっと色呆け、腐った政所、三ツ渕のやばい毒盛り。

164: 歴ネタななしさん
帝は塀を直す金もないのに
仕事しない医者と賭け囲碁してんのか?

170: 歴ネタななしさん
>>164
帝は天に五穀豊穣と国家安寧を祈るのがお仕事
報道されないが、今上天皇もそれを皇居で行ってる

168: 歴ネタななしさん
ここでは駒が叩かれるけど将軍の方から誘ってるようにしか見えん生臭元坊主なのでは
帰蝶は出しゃばってても言われないのは人気の差か?渡信長が好きだけどなけど今のも最高ではあるけど

192: 歴ネタななしさん
>>168
大河の視聴者層は戦はイヤですっていう現代的価値観のキャラやストーリにに創作されたキャラが絡むのを嫌うけど
帰蝶はその対極にあるキャラだからじゃないの
実際は信長の正妻ってこと以外は謎だけど歴史小説や歴代大河、ビデオゲームのおかげですっかりお馴染みの歴史上の人物になっちゃったからな

178: 歴ネタななしさん
演技過剰ぎみの藤吉郎とそれを見て明らかにこいつうぜえ胡散臭いと思っている十兵衛だが
この二人が臣下として噛み合った連携を見せれば凄い格好いいシーンが出来そうな気がする
つまり来週

206: 歴ネタななしさん
>>178
この二人のやり取りとかもっとあればな
いざ共闘!という展開は凄くカタルシスがあったのに

185: 歴ネタななしさん
ドラマの今編は信長の覚醒を筆頭に、登場人物の全員が
自らの中に潜んでいる願いや欲を表出させるっていう位置づけなんだろうな。
信長は天下布武。
光秀は信長の影響で自身の中の出世欲とか自身が
平らかな世を作る主役の1人になろうという気持ちに目覚める。
ひろこや娘らの京に行きたいへの、来い!もこれ。
将軍への呆れと三ツ渕の卑怯道への呆れもこれ。
秀吉への対抗心もこれ。
駒もまた将軍の懐を支えながら世の困窮した人々を助けたいという
気持ちが将軍の色恋で何やら変化しつつありそう。

201: 歴ネタななしさん
あちこちで川口帰蝶の宣伝を餌にして視聴者釣っておいて、開けてみたら帰蝶より駒の出番の方が
長いとはこれはもう詐欺でしかないな
川口は一段と美しくさすが売れっ子、オーラがハンパなく増してたが、一緒に蚊帳の中の麦の気味悪い薄ら笑い見せられるとは
悪意が過ぎるだろ制作班

212: 歴ネタななしさん
オリキャラ出るたびにクソムカつきながらも毎週観てるってことは多分自分は麒麟が来るの信長とか明智とか将軍とかを凄い気にいってるんだと思う。特にこの信長凄い好きだわ

220: 歴ネタななしさん
秀吉は永遠のライバル扱いなのに
接点が今のところ中途半端よな
来週から増えるんだろうけど、オリジナルシーン省いて武将たちの因縁でも増やせばいいのに

関白だって将来は信長の親友なのに幼馴染みの太夫にシーン使ってる謎

ネタ元: ・【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart149