1: 歴ネタななしさん
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単純に家康の調略が成功したに過ぎないという解説の本も有り、家康嫌いの専門家が多い事が窺い知れるわね。

2: 歴ネタななしさん
調略済みやったからな
それでも家康低評価の専門家wってそういう奴がなるんやな

4: 歴ネタななしさん
今の説って松尾山周辺で瞬殺だよな?

5: 歴ネタななしさん
不利な状況からかった権現様凄い!という創作かもな

6: 歴ネタななしさん
小早川が悪い

7: 歴ネタななしさん
治部がクソ

8: 歴ネタななしさん
東軍が勝つに決まってるやろ

10: 歴ネタななしさん
家康本陣側面取られてて草

11: 歴ネタななしさん
単純に一番糞なのは三成やろ

12: 歴ネタななしさん
小早川がいきなり大谷隊へ襲撃してすぐ終わったやつだよね

13: 歴ネタななしさん
だいたい西軍で本気で勝つ気でいたのは治部1人やったやろ、大谷刑部とか関ヶ原で最期に散ろうって思ってたやろ元々

14: 歴ネタななしさん
これこれ
大谷が真っ先に単独突撃したっていう
no title

15: 歴ネタななしさん
戦う気ない毛利が1級戦犯やろ

1: 歴ネタななしさん
関ケ原って小早川の裏切りが勝敗を分けたみたいになってるけどさ
西軍が勝つためには毛利が動かないと無理じゃね?

2: 歴ネタななしさん
高台院を敵に回したのが三成の最大の過ち

3: 歴ネタななしさん
なんであそこまで豊臣に恩があるのに小早川は裏切ったんだ

6: 歴ネタななしさん
>>3
高台院の甥っ子だぞ

5: 歴ネタななしさん
大津城攻めてた戦力と京都や大阪に残してた戦力で2戦目3戦目するべきだったけど
やる気あった奴等が関ヶ原でみんなやられたから
残りはやる気無し連中
めんどくさい毛利と島津がやる気無かったのが大きい

7: 歴ネタななしさん
秀秋以外にも大量に寝返ってるしどうやっても無理だろ

8: 歴ネタななしさん
関ヶ原時点ではどっちも豊臣陣営だし
三成が根回し下手なだけ

9: 歴ネタななしさん
空弁当と小早川どっちかだけでもなんとかできればまだチャンスあった

10: 歴ネタななしさん
大垣城にずっと籠ってりゃよかったのにな

14: 歴ネタななしさん
>>10
東軍が増加する度に大垣城は水攻めにされる恐怖が襲う
しかも北陸から前田利長が南下している最中で退路を完全に断たれる状況にもある

11: 歴ネタななしさん
もともと西軍の大半は上杉征伐のための後詰だったけど
三成たちが早々に道を封鎖しちゃったから仕方なく西軍に参加しただけ
なので気分的には西軍でも何でもない連中がほとんど
だから小早川が土壇場で裏切ったという表現が正しいかどうか、元々東軍だったともいえる

12: 歴ネタななしさん
伏見城では真面目に働いてたみたいだけどな

13: 歴ネタななしさん
主力が戦経験に乏しい文官の奉行どもだしな
しかも政治戦でも負けてんだからどうしようもないわ

ネタ元: ・関ケ原って小早川の裏切りが勝敗を分けたみたいになってるけどさ

ネタ元: ・関ヶ原の合戦、陣配置的には西軍が圧倒的有利だった