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1: 歴ネタななしさん
弟の才能が邪魔だったんか?

2: 歴ネタななしさん
政治Gやぞ

4: 歴ネタななしさん
>>2
悪政や圧政やらかしてたんか義経

92: 歴ネタななしさん
>>4
上のものに睨まれんようにするのも政治や
社内政治って言うやろあれの都版や
張良や蕭何はその政治能力が優れてるから生き残れた

5: 歴ネタななしさん
兄より優れた弟などいない!

6: 歴ネタななしさん
知略はないだろ…

8: 歴ネタななしさん
>>6
知略があるから鵯越や壇ノ浦ができたんだろうが

15: 歴ネタななしさん
>>8
脳死で突っ込むのを知略とは呼ばない

16: 歴ネタななしさん
>>15
相手の裏をついて突っ込むんやぞ
軍略だろ

9: 歴ネタななしさん
上司である兄からなんの相談もなくその上役から役職もらうガイジ

10: 歴ネタななしさん
頼朝が義経に勝てる要素ないし嫉妬したんやろね

12: 歴ネタななしさん
兄って言ってもお互いに30超えるまで面識無しやで
単に勝手な動きをする政敵でしかない

17: 歴ネタななしさん
ずっと面識なかった腹違いの兄弟なんて大して仲良くないんやろな

21: 歴ネタななしさん
>>17
兄にはない戦の上手さがあるんやぞ
弟を大事にしろや

24: 歴ネタななしさん
>>21
ライバル倒した後はほんま邪魔なだけやん

33: 歴ネタななしさん
静御前の持ち上げられっぷりも謎やわ
最後まで共におったのは正妻の方で静御前は途中でバイバイしとるのに

94: 歴ネタななしさん
>>33
最後まで共におったという以外に何のエピソードも無いからやろ

410: 歴ネタななしさん
>>33
白拍子とか華があるやん

37: 歴ネタななしさん
勝手に官位もらったから

40: 歴ネタななしさん
>>37
頼朝も官位を貰えばいいやん

48: 歴ネタななしさん
>>40
普通は上司である頼朝を通して官位を貰ってきてもらうんや

50: 歴ネタななしさん
>>40
ちゃうやんそういうことやないやん
これから武家政治始めようとしてんのに朝廷から勝手に官位もらうやつ出たらこまるやん
朝廷のが上てことになってまうやん

49: 歴ネタななしさん
忠誠心Sなら行家と組んで謀反なんてせんわ

51: 歴ネタななしさん
義経は役に立つつもり親切のつもりでやってた事が
頼朝にとってはただのおせっかいな迷惑行為だった

52: 歴ネタななしさん
頼朝に天下取らせるために与えられたチートアイテム

54: 歴ネタななしさん
身内同士の殺し合いは源氏のお家芸やし

57: 歴ネタななしさん
ほんの少しでもまともだったら頼朝も殺さなかったよ

71: 歴ネタななしさん
>>57
何にせよ粛清対象だと思うけどな
出家して隠居とかでもしない限り

109: 歴ネタななしさん
>>71
粛清すべき存在なのは間違いないと思うがあとは義経の立ち回り次第よな
難癖つける余地もない完璧な立ち回りしてればどうなってたか

そもそもその前に戦争終わらせてしまったのがミスといえばミスかもしれん
司馬仲達みたいに適当にのらりくらり要所だけしめて生かさず殺さずというのが良かったように思える
それをできる人間がどれだけいるかは知らんが

119: 歴ネタななしさん
>>109
義経が隙があったのは間違いないけど範頼も粛正されてるし余程上手くやらない限り無理やろな。そもそも他の身内やら家臣も粛正されまくりやし

59: 歴ネタななしさん
壇ノ浦後は頼朝の意向とは大きくかけ離れた動き多いし政治力がないとかじゃなくて独立志向があったやろ

64: 歴ネタななしさん
戦争だけは異常に強い身内とか粛清してくれと言ってるようなもん

81: 歴ネタななしさん
>>64
範頼「俺は強くないのに粛正されたぞ」

89: 歴ネタななしさん
>>81
まとめ役としてこいつ以上の人選とか難しいやろ

116: 歴ネタななしさん
>>81
引きこもりの兄より本隊率いて戦った弟の方が人望ありそうやし…

73: 歴ネタななしさん
頼朝からしたらせっかく東国武士に所領分け与えるってことでやっとチームになったのに、
義経が西国武士使って平家を叩きのめしたもんだから約束した所領を与えられずまた仲間割れしちゃった
あと急いで滅ぼしすぎて安徳天皇も自殺させちゃった☆
だから戦は強くとも政治的にはロクなことしてない

75: 歴ネタななしさん
そら武力100魅力100の部下なんて兄弟とはいえ怖くて死ねるわ

76: 歴ネタななしさん
君達は勝者による捏造された歴史に踊らされて可哀そうだね
義経がガイジだの後世残されたネガティブな記録は鎌倉政権が制作した物語だよ

83: 歴ネタななしさん
任官自体は頼朝も認めてたからそれが原因ではない
頼朝は平家と交渉しつつ神器を取り返したかったのに
独断専行で勝手に滅ぼしたのがヤバいと思われたらしい

84: 歴ネタななしさん
義経「安徳天皇と草薙剣は海の藻屑となったで~」

殺すやろこんなん
正当性が重要やのに現時点で三種の神器を持ってる天皇を死なせてどうすんねん

104: 歴ネタななしさん
>>84
やられるぐらいなら道連れしたるの精神の平家さんサイドにも問題がある

103: 歴ネタななしさん
源義朝って打線組めるくらい子供作ったんだな

1(二)義円
2(右)阿野全成
3(遊)範頼
4(投)義経
5(中)義平
6(捕)頼朝
7(三)義門
8(左)朝長
9(一)希義

監督 義朝

370: 歴ネタななしさん
>>103
北条家「邪魔やなぁ消すで」

381: 歴ネタななしさん
>>370
普通に考えて政子さんぶちギレるやろ
子供やぞ

107: 歴ネタななしさん
走狗煮らるいうだけの話やろ
平家倒したらもう邪魔どころか脅威でしかないんよ
そうでなくとも頼朝は病的に疑い深いしな

108: 歴ネタななしさん
まあ頼朝じゃなくて義経が主役になった事の方が圧倒的に多いのはわかるわ。
どっちもリアルに描いたら義経は悪くなるかもしれんが頼朝が良くなる事はない

125: 歴ネタななしさん
>>108
やっぱ身内の粛清はどうにも美化しようがないわ

140: 歴ネタななしさん
最近の義経は太古からのヒーローイメージを崩そうとおとしめられるのがかわいそうだわ
信長はいいよな元からダークヒーローだからどんなキャラでもいいし

154: 歴ネタななしさん
>>140
信長はそもそも別にダークでもないんだよなあ
むしろ王道寄りや

175: 歴ネタななしさん
>>140
革命児と呼ばれたりむしろ保守的だったと言われたり
小国から天下人になったと言われたり国ガチャSだっただけと言われたり
タチじゃなくてネコだったと言われたり
信長の評価ほど定まらん奴もなかなかおらんよな

364: 歴ネタななしさん
>>140
火の鳥でとっくにカスキャラやったぞ

143: 歴ネタななしさん
親父も弟を殺してるし源氏の血が疼いたんやろ

162: 歴ネタななしさん
>>143
源氏の歴史は内ゲバの歴史やからね。アットホームな平清盛と見比べたら違いが
よくわかるやろうな

178: 歴ネタななしさん
範頼といい頼朝といい吾妻鏡の死亡時の記述が怪しすぎんよ
後の抗争見ても北条さんちがなんかやったやろ絶対

197: 歴ネタななしさん
>>178
頼朝も含め源氏一族とかただの神輿よな
そら3代で滅ぶわ

211: 歴ネタななしさん
大河の残忍なサイコ義経が持ち上げられとるけど
手塚治虫が火の鳥で通過済みなんだよなぁ

281: 歴ネタななしさん
兄より人気が出過ぎる弟はあかんのよ
武士の時代なら殺される

309: 歴ネタななしさん
義経を探す名目で守護と地頭置いて
結果的にいとも簡単に全国支配下に置いてるのって頭いいよな

320: 歴ネタななしさん
>>309
それを朝廷に認めさせたのは時政なんだよ
北条ってマジで有能しかおらんわ

311: 歴ネタななしさん
この時代じゃ優秀な兄弟ほど邪魔なもんは無いんだろうな

ネタ元: ・源義経(戦S、武勇S、知略S、忠誠心S)←これが兄に殺された理由