1: 歴ネタななしさん
徳川に圧勝できる力なんて無かったやろ
7: 歴ネタななしさん
>>1
島津なんか2000人しか兵いないし、毛利、小早川その他で3万ぐらいの兵が戦力外だからな。そりゃ負ける
島津なんか2000人しか兵いないし、毛利、小早川その他で3万ぐらいの兵が戦力外だからな。そりゃ負ける
14: 歴ネタななしさん
>>7
毛利軍の中でも安国寺恵瓊は別働してて
全面的に参戦してた
毛利軍の中でも安国寺恵瓊は別働してて
全面的に参戦してた
72: 歴ネタななしさん
>>1
家康の調略がものすごかったから
それでも途中負けかけたんだから何もしなければ西軍が余裕で勝ってた
家康の調略がものすごかったから
それでも途中負けかけたんだから何もしなければ西軍が余裕で勝ってた
2: 歴ネタななしさん
チームがバラバラじゃねーか
3: 歴ネタななしさん
もともと徳川有利やろ?
6: 歴ネタななしさん
>>3
有力かもしれんが
真田昌幸が寡兵で善戦したことを考えると
これだけのメンツ揃えてあっさり大敗するとか考えられん
有力かもしれんが
真田昌幸が寡兵で善戦したことを考えると
これだけのメンツ揃えてあっさり大敗するとか考えられん
5: 歴ネタななしさん
石田の話するなら大谷との友情にンホれよ
8: 歴ネタななしさん
毛利が肝心やったから
10: 歴ネタななしさん
宇喜多のパッパが生きとったらどう動いたやろな
18: 歴ネタななしさん
>>10
宇喜多親子をNHK大河の題材にして欲しい
三村氏や浦上氏との死闘編見てみたい
宇喜多親子をNHK大河の題材にして欲しい
三村氏や浦上氏との死闘編見てみたい
41: 歴ネタななしさん
>>10
真っ先に裏切ってそう
そしてさらに2、3回裏切りそう
真っ先に裏切ってそう
そしてさらに2、3回裏切りそう
11: 歴ネタななしさん
負けるにしてももう少し粘れなかったのかと思う
12: 歴ネタななしさん
島津とか兵少なすぎて徳川方に門前払いされた腹いせで来ただけやん
13: 歴ネタななしさん
関ヶ原駅に参加武将の名前書いた看板とかおいてあるけど、ほんま徳川家康以外クソ雑魚しかいないなあって悲しくなった
15: 歴ネタななしさん
>>13
それ自分も思うわ
西軍はなぜあっさりやられたのか不可解なぐらいに
それ自分も思うわ
西軍はなぜあっさりやられたのか不可解なぐらいに
20: 歴ネタななしさん
>>15
いや東西どっちも家康以外は全員クソザコしかおらん
置かれたきた立場とか戦ってきた相手が違いすぎるやろ
いや東西どっちも家康以外は全員クソザコしかおらん
置かれたきた立場とか戦ってきた相手が違いすぎるやろ
17: 歴ネタななしさん
石田三成に人望がなかったからや
21: 歴ネタななしさん
>>17
石田三成は総大将でもなんでもないし
人望うんぬんは後世に
勝った徳川側に偽作されてる可能性大やぞ
石田三成は総大将でもなんでもないし
人望うんぬんは後世に
勝った徳川側に偽作されてる可能性大やぞ
19: 歴ネタななしさん
稟議や根回しの重要性が示された一件やね
戦う前から負けてた
戦う前から負けてた
22: 歴ネタななしさん
毛利←動かない
小西大谷←石高が大したことない
島津←あんまり兵を連れてきてない
小西大谷←石高が大したことない
島津←あんまり兵を連れてきてない
23: 歴ネタななしさん
立花宗茂が間に合っとった世界線ガチで見たいわ
24: 歴ネタななしさん
毛利が動かないから長曽我部も動けない
26: 歴ネタななしさん
宇喜多家は配下の武将達も多士済済なんだよな
小西行長なんかは出世頭だけど
小西行長なんかは出世頭だけど
27: 歴ネタななしさん
吉川広家が空弁当しなきゃ違ったかもな
105: 歴ネタななしさん
>>27
関ヶ原で勝ってもその後秀忠隊とか控えとるし、一連の戦役に勝ったとしても日本の統治が上手くいくのか不安材料しかない
最初から東軍と内通しておくのは毛利を守る英断やったと思うで
関ヶ原で勝ってもその後秀忠隊とか控えとるし、一連の戦役に勝ったとしても日本の統治が上手くいくのか不安材料しかない
最初から東軍と内通しておくのは毛利を守る英断やったと思うで
32: 歴ネタななしさん
上杉がもっと上手く立ち回ってれば泥試合になった可能性も?
36: 歴ネタななしさん
なんで岐阜城が簡単に突破されてるんですかね
38: 歴ネタななしさん
まあ最初っから火事場泥棒狙いの黒田官兵衛孝高が
一番のクズ野郎には違いない
一番のクズ野郎には違いない
49: 歴ネタななしさん
今は午前中に終わった説が有力なんやろ
島津はホンマに上石津のほうに逃げたらしいが
島津はホンマに上石津のほうに逃げたらしいが
53: 歴ネタななしさん
なんで19万石の石田ごときに使われなアカンねん
集められただけでもようやっとるんやが
集められただけでもようやっとるんやが
55: 歴ネタななしさん
大谷吉継って過大評価やろ
小早川の寝返り警戒してたとか言うけど500の兵で小早川一万相手に何できるねん
結局徳川の軍監一人殺しただけですり潰されたやん
小早川の寝返り警戒してたとか言うけど500の兵で小早川一万相手に何できるねん
結局徳川の軍監一人殺しただけですり潰されたやん
60: 歴ネタななしさん
>>55
らい病からの友情キャラや
らい病からの友情キャラや
57: 歴ネタななしさん
松尾山から大谷陣跡や三成本陣跡まで歩いたけど
登山道は今と違うにしても緩やかな傾斜で急襲しやすい山やったわ
怪しいやつをあんな場所に置いた時点であかんやろ
登山道は今と違うにしても緩やかな傾斜で急襲しやすい山やったわ
怪しいやつをあんな場所に置いた時点であかんやろ
63: 歴ネタななしさん
宇喜多とかいう大大名で何故か知らんけど1人ガチってるバカ
74: 歴ネタななしさん
>>63
実質的豊臣家一門
領地が大阪から近い
宇喜多騒動で家康に面目潰されて求心力ガタ落ち
乾坤一擲だったんやろなぁ
実質的豊臣家一門
領地が大阪から近い
宇喜多騒動で家康に面目潰されて求心力ガタ落ち
乾坤一擲だったんやろなぁ
82: 歴ネタななしさん
>>63
秀吉に一番可愛がられてて秀吉が目の中に入れても痛くないほど溺愛してた養女の豪姫与えられてるし当然や
秀吉が死ぬ一週間前諸大名との最期の対面の時にも、もし秀家に粗相があれば草陰より太閤がお前の首を切りに来ると言われてるくらい秀家は可愛がられてるし
秀吉に一番可愛がられてて秀吉が目の中に入れても痛くないほど溺愛してた養女の豪姫与えられてるし当然や
秀吉が死ぬ一週間前諸大名との最期の対面の時にも、もし秀家に粗相があれば草陰より太閤がお前の首を切りに来ると言われてるくらい秀家は可愛がられてるし
85: 歴ネタななしさん
>>82
島流しはセーフやったんやな
島流しはセーフやったんやな
75: 歴ネタななしさん
関ヶ原は津軽の動きがおもしろいわ
本隊は東軍に参戦する一方で嫡男を大阪城に詰めさせて敗戦の方が伝わると石田の子供らを連れ出して帰国し匿い続け後年娘を三代目の正室として迎え入れてる
秀吉への石田の取り成しで大名になれたことを恩に感じての行動と言われるけど人間の二面性について考えさせられる
石田は人望がないと言われるけどこの手の逸話が案外多い
本隊は東軍に参戦する一方で嫡男を大阪城に詰めさせて敗戦の方が伝わると石田の子供らを連れ出して帰国し匿い続け後年娘を三代目の正室として迎え入れてる
秀吉への石田の取り成しで大名になれたことを恩に感じての行動と言われるけど人間の二面性について考えさせられる
石田は人望がないと言われるけどこの手の逸話が案外多い
78: 歴ネタななしさん
>>75
九戸政実の息子も匿ってたり謀略家の割に人情味溢れる不思議な梟雄
九戸政実の息子も匿ってたり謀略家の割に人情味溢れる不思議な梟雄
92: 歴ネタななしさん
敵学者「鉄砲は創作」
敵学者「小早川の裏切りは創作」
敵学者「関ヶ原で大規模な戦いがあったのは創作」
ワイは何を信じれば😂
敵学者「小早川の裏切りは創作」
敵学者「関ヶ原で大規模な戦いがあったのは創作」
ワイは何を信じれば😂
98: 歴ネタななしさん
あの布陣図デタラメなんやろ?
そもそもほんまは岐阜城救援が主目的で、失敗して撤退中やったから関ヶ原で戦うつもりはハナからなかったはず
そもそもほんまは岐阜城救援が主目的で、失敗して撤退中やったから関ヶ原で戦うつもりはハナからなかったはず
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広家軍お空にプカプカで草
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