1: 歴ネタななしさん
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官渡で覇者は決まっていたんだよね

2: 歴ネタななしさん
蜀しか取れない実力の時点で負け

3: 歴ネタななしさん
立地が絶望的にクソだからな
引きこもってりゃ地盤だけ固めてりゃ滅亡までは無かったかもしれんけど

4: 歴ネタななしさん
あの状況から天下3分しただけですごくねと思うけど

5: 歴ネタななしさん
蜀は立地クソと言うがどうクソなんだ?

7: 歴ネタななしさん
>>5
発展性がない
言ってしまえば蜀が四国で、呉が九州
それで本州全部取ってる魏に対抗してた感じ

9: 歴ネタななしさん
>>5
山しかない

10: 歴ネタななしさん
>>5
魏=東京
呉=名古屋
蜀=岡山

これくらいの大都会じゃなかったけ?

6: 歴ネタななしさん
日本でいうと鳥取や島根取ってドヤ顔してるレベル

8: 歴ネタななしさん
大体髭が悪い

11: 歴ネタななしさん
そもそも東に攻め込もうとしてた時点で間違い
西に行けやと

13: 歴ネタななしさん
>>11
漢の後継者というのを大義名分にしてたから、曹操と戦わないわけにはいかなかった

12: 歴ネタななしさん
蜀の山道ggったら笑うぜ

14: 歴ネタななしさん
劉表死んだ時に荊州もらわないから

15: 歴ネタななしさん
>>14
あの時点で荊州取っても、速攻で曹操がきて、荊州閥が裏切りかまして負けてたでしょ
曹操の手が届かないところで一旦地盤作るしかなかった

16: 歴ネタななしさん
>>15
孔明がなんとかしたっしょ
知らんけど

17: 歴ネタななしさん
>>16
正史だと孔明って内政官で戦争はぶっちぎりってわけじゃないから

18: 歴ネタななしさん
関羽張飛が諸葛亮舐めて軍規違反繰り返してたのもダメだな

19: 歴ネタななしさん
>>18
結局のところ敗北者と荒くれ者の寄せ集めだからね
インテリとは肌が合わんのよ

1: 歴ネタななしさん
劉備が中華統一する方法はあったの?

2: 歴ネタななしさん
夷陵の大敗が致命傷?

3: 歴ネタななしさん
諸葛亮「西蜀なんてど田舎なんで拠点にしちゃったのかな俺...」

4: 歴ネタななしさん
三國志とかやってて思うけど無理だよな
魏が関東地方とすると蜀は四国地方みたいなもんじゃん

5: 歴ネタななしさん
荊州争いしないで呉と仲良く出来てたら結構善戦したんじゃないの

6: 歴ネタななしさん
>>5
無理

7: 歴ネタななしさん
曹丕と曹植で後継争いで魏が分裂すればワンチャン

10: 歴ネタななしさん
>>7
確かに魏の内部分裂があれば可能性あったな

8: 歴ネタななしさん
赤壁で勝ったあと呉に下って曹操倒したあとクーデター

9: 歴ネタななしさん
金100で引き抜きまくる

62: 歴ネタななしさん
>>9
劉備がやにくだりました

11: 歴ネタななしさん
そもそも統一する必然性が無い
蜀帝国皇帝で充分だろ? 
ローマ帝国が無くなってもドイツイタリアフランスで良いのと同じ

22: 歴ネタななしさん
>>11
蜀の公約が漢を取り戻すなんだから引きこもってたら国が崩壊するんじゃない?
でも魏は漢の天子から皇位を禅譲してもらったわけだから別にあのままの勢力図でも良かったんよな
なんで魏は天下統一しようとしたの?

13: 歴ネタななしさん
魏は国家
呉は地方豪族
蜀は任侠集団
これくらい格が違う。皇帝なんて名乗っても何にもならない

15: 歴ネタななしさん
>>13
袁術...

16: 歴ネタななしさん
蜀に籠ってりゃな
訳わからんオッサンが山越えて攻めてきたけど

17: 歴ネタななしさん
そもそも中国が衰退したのは統一したから、という持論

18: 歴ネタななしさん
>>17
プーさん馬鹿にしてんのか
粛清されんぞ

21: 歴ネタななしさん
>>18
宋が最盛期
明朝で最低になって滅亡
異民族の女真族に支配される

もし春秋戦国時代みたいに分裂してたら相互に競争して発展してた

19: 歴ネタななしさん
魏が真っ二つになっても蜀は国力で負けてるような…
3分割くらいしたらワンチャンあるかもしれんが

26: 歴ネタななしさん
そう言えば五胡十六国も分裂しまくってたけどあれって中華史の中では黒歴史扱いらしいよね
異民族を良いように扱ってたツケ一気に払わされる展開割と好きなんだがなぁ

27: 歴ネタななしさん
曹操が中原制圧した時点で呉も詰み
守備が硬すぎる

とコーエー三國志で思った

28: 歴ネタななしさん
>>27
袁紹が粘ればどうにかなったか

29: 歴ネタななしさん
赤壁だったかで曹操殺れてたらワンチャン

30: 歴ネタななしさん
官渡の戦い後でも赤壁でワンチャン曹操さんやっつけられたんだろ?
やっつけられるタイミングでやっつけないのが悪いやんな

37: 歴ネタななしさん
>>30
赤壁の後に蜀と呉で総攻撃すべきだったよな
なのに争ってんのアホすぎ

31: 歴ネタななしさん
華北が潰れる前に総動員しておけば

32: 歴ネタななしさん
曹操を最後に待ち構えるのって別に関羽じゃなくてもよかったと思うんだ

35: 歴ネタななしさん
兵糧ねぇとやってけねんだわ

36: 歴ネタななしさん
皇帝の血筋だーの勢いでどうにかした人だっけ?

39: 歴ネタななしさん
ああ、曹操とは別の名声だけあるようなあのお方だったか

41: 歴ネタななしさん
曹操と一緒に呂布虐めた時に呂布助けて張遼陳宮配下にしてワッショイさせてればワンチャン

43: 歴ネタななしさん
>>41
それ呂布にクーデターされる結末しか見えないんですが

42: 歴ネタななしさん
君と予だ!の時に曹操刺し殺してたら

44: 歴ネタななしさん
黄巾討伐のあとそのまま官に残って中央で勢力をつけていたら…

47: 歴ネタななしさん
曹操に媚びて忠臣になってからのクーデター

48: 歴ネタななしさん
魏も結局晋に取って代わられるし
やっぱり粘ればチャンスあったと思う

50: 歴ネタななしさん
粘ろうにも後進が駄目だから劉備の段階でどうにかしないと

52: 歴ネタななしさん
脳筋ばっか集めてたからな
序盤になんとか軍師入れちゃえばワンチャンあった筈

53: 歴ネタななしさん
粘ったところで劉禅じゃな
生姜も大したことないやろ

54: 歴ネタななしさん
土地的に人材は厳しいな

56: 歴ネタななしさん
呂布と駆け引きしてる時は本当に惜しかった
まぁ陳宮を知らなかったんだろうけど
あの段階での陳宮と張遼は
その二人の為だけにいつ裏切るかもわからない呂布とその他取り込むリスク追ってもよかったくらい貴重

57: 歴ネタななしさん
歴史のチャンスとは一瞬のことなんだなぁ

61: 歴ネタななしさん
魏延のせいで儀式に失敗しなければ孔明は不老不死の万能賢者になってた

64: 歴ネタななしさん
>>61
いや、寿命が12年延びるだけだし、重ねがけ出来るかも不明

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