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270: 歴ネタななしさん
野心はない

政所、利家に進められたので仕方なく

ってかw

271: 歴ネタななしさん
五大老
no title

274: 歴ネタななしさん
三成かわいそうだよう(´;ω;`)

277: 歴ネタななしさん
普通の大河ドラマになっていてワロタw
これまでの9か月半はいったい何だったのか

最後に
この徳川家康が 放っておかぬ
と口調を変えたところが下手だったw

278: 歴ネタななしさん
この大河の三成はちょっといいやつだから
なんだか可哀想

279: 歴ネタななしさん
もっと前から前田利家や加藤清正とかちゃんと出しておくべきだったんじゃないの
瀬名やようわからん単発ゲスト女に尺使いすぎたわ

280: 歴ネタななしさん
三成は間違ったことはしていないし能力もあるのに要領の悪さや人付き合いの下手さで組織の中で段々居場所が無くなっていく
サラリーマン視聴者の中にも身につまされる人は多いのでは

293: 歴ネタななしさん
>>280
ねねの「世の中の方が歪んでるのに」がないと病んじゃうよな

282: 歴ネタななしさん
しくじりとか言われたらキレるに決まってるやんけ
石田アホすぎだろ

288: 歴ネタななしさん
>>282
本当にしくじった秀吉を非難出来ないからああなるんだよな
そして自分も絶対しくじってないだし

283: 歴ネタななしさん
まー、少なくとも本作においては、三成は愚直に仕事をこなそうとしているだけだからなぁ
家康より三成の方を応援したいな

284: 歴ネタななしさん
みんな老けメイクがばっちり決まってるなw
前田利家公の出番が多かったのでうれしいよ

286: 歴ネタななしさん
寧々様や利家って上司からたしなめられてるのに
俺は正しいんだってのはちょっと

287: 歴ネタななしさん
>>286
秀吉の意思通りにやってるのは俺だって意識なんだろうが

289: 歴ネタななしさん
三成の声が良いじゃないか声が

291: 歴ネタななしさん
なんかそんな家康を無理にいいやつにしなくてよくない?
家康をいいやつにしたかったならもっとうまくやってくれ

292: 歴ネタななしさん
古沢は朝ドラ経験させてから大河の方がよかったのかな・・・。
何とももったいない大河になってしまった。

371: 歴ネタななしさん
>>292
古沢さんは次の朝ドラのアンパンマンを書かせても良かったな。

295: 歴ネタななしさん
単に三成の対する反発だけでなく、そもそも秀吉の身勝手な政策に苦しんでいた諸大名も沢山いたのに、本大河の三成はその事実と向き合わず秀吉の決め事を忠実に守れば天下は治まると考えてたのかな?

309: 歴ネタななしさん
>>295
というのがこのドラマの三成だろうと思う
史実は知らんけど

自分は秀吉の言ったこと守ってるから間違ってない
悪いことしてるのは周りの方!って感じがよく出てるし

299: 歴ネタななしさん
家康暗殺計画事件はやらないのかな
前田利長に難癖つけるヤツ

305: 歴ネタななしさん
>>299 次回だろ

317: 歴ネタななしさん
>>305
いやいや、この家康のキャラじゃその手の謀略を使いそうにないし、なにより利家に「腹をくくれ」とまで言われて天下取りを正当化されたのに、その息子を陥れるのは整合性がとれないからさ

328: 歴ネタななしさん
>>317
キャラの一貫性とか話の整合性なんか気にしてたら
どうする家康は見てられないだろ

300: 歴ネタななしさん
大久保忠世ってもう死んでるんだよな
主要キャラだと思ってたのにナレ死もないとは

302: 歴ネタななしさん
半蔵が死んだこと一切触れないほうがショックだわ
相方の本多正信が何かひとこと言ってもよかったのに

312: 歴ネタななしさん
三成役が演技上手いから余計に家康の下手さ浮いてる

382: 歴ネタななしさん
>>312
そうそう
この三成はどうする家康にはもったいない

500: 歴ネタななしさん
>>382
そんな事言ったら光秀なんぞほぼ空気だったろ

307: 歴ネタななしさん
でかいこと言って
裏では家康に争う気はないって手紙だすのが
実に毛利さんっぽいじゃない

322: 歴ネタななしさん
三成のキャラを急に変えてきたな
このドラマあるあるだけど

324: 歴ネタななしさん
三成のキャラが変わったと言うより天下を背負わされてそうならざるを得なかった感じ

329: 歴ネタななしさん
>>324
それは家康も同じ

326: 歴ネタななしさん
皆んな三成を焚きつけているな
嫌われ者だからかこうやって責任を押し付けられていったんだろうな

332: 歴ネタななしさん
石田嫌われすぎだろ

343: 歴ネタななしさん
>>332
そりゃ朝鮮で苦労して帰ってきたら
しくじりは責めぬやで
よく斬り殺されなかったなレベルだわ

447: 歴ネタななしさん
>>343
それで茶会だからなw

451: 歴ネタななしさん
>>343
でも太閤殿下豊臣秀吉がそれ言っても反論しないだろうに

337: 歴ネタななしさん
いやーなんというか家康がやりたいことがブレて見えるというか一貫性がよくわからんというか、キャラクターが見えないのでいまいちだ。
三成とのすれ違いという話にしたいのならもっとやりようがあるだろうに、鎌倉殿との落差が激しすぎるだろ。

352: 歴ネタななしさん
>>337
さすがに天下簒奪は正当化できないので
家康本人の考えは喋らさせずにボカして終わらせる感じだな

346: 歴ネタななしさん
つうか位階も内大臣のはずだろ家康
名実ともに最強のはずだわな
ドラマじゃそう見えんけど

348: 歴ネタななしさん
昔家康が恐れてた信玄や信長のように
三成には今の家康がそう見えるんだな

353: 歴ネタななしさん
三成がヒス男に描かれて可哀そう

354: 歴ネタななしさん
終盤戦の唯一の良心だった宅麻伸が逝ってしまったな

355: 歴ネタななしさん
同じ統括の平清盛でも源義朝と友人設定だったのでそういうのが好きなんだな

361: 歴ネタななしさん
七之助三成結構良かったんじゃないの

372: 歴ネタななしさん
>>361
うん、演技といい、押し出しといい、完全に主役を食っていたw
大一大万大吉の鎧姿も似合ってたし

469: 歴ネタななしさん
>>361
七之助はいいと思うよ
三成という人物をすごくうまく演じてる
まっすぐすぎて理屈ばっかで人の心がわからない感じ、人をイラつかせたり嫌われたりするのがよくわかる

378: 歴ネタななしさん
家康と三成、先週まではイチャイチャしてたのに今日だけで不倶戴天の敵になっちまった…

379: 歴ネタななしさん
利家が「三成は家康の事をオロチに見えてる」って言った時オロチの絵流す演出いるか?

406: 歴ネタななしさん
>>379
あまり意味が分からない視聴者も居るだろう

470: 歴ネタななしさん
>>406
視聴者バカにしてんのかなと思ったw

480: 歴ネタななしさん
>>470
オロチの絵を流したあの演出は斬新ではあったけどな。
視聴者に受け入れられたかは別でけど。

486: 歴ネタななしさん
>>480
日本人には神楽の素戔嗚尊の八岐大蛇で有名だけど、外国人には分からない。国際放送もしているから。

383: 歴ネタななしさん
利家が信長を呼び捨ては違和感しかなかったな
秀吉について一筆もなかった遺言状ですら信長公と認め報恩を感謝していたくらいに死ぬ間際まで信長を崇めてたんだからさ

384: 歴ネタななしさん
>>383
この脚本家はそういうの興味ない人なので…

387: 歴ネタななしさん
三成のような真面目なの多いだろ、間違ったことしてないのに、自分の方が悪くなることがある
ただでさえそれでムカつくのに関ヶ原で首謀者で殺されるんだから悔し過ぎだろ
最後の最期まで正しいことをやって殺されるんだから

394: 歴ネタななしさん
>>387 その三成の生きざまが後世で人気出たのが救いだよね いつか大河の主役に

417: 歴ネタななしさん
>>394
三成の生き様が人気出たって
殆ど創作物ね話だからなー

422: 歴ネタななしさん
>>394
後世の人間からしたら、三成の生き様の方が武断派のそれより遥かに格好よく見えるしなぁ
特に徳川に都合よく利用されるだけされて、結局は家も取り潰された加藤清正や福島正則はみっともなさすぎるw

434: 歴ネタななしさん
>>422
豊臣家を滅ぼすために率先して働き
自分も改易

392: 歴ネタななしさん
家康と三成が仲良かったみたいな空気作りなんだったんだろうな

404: 歴ネタななしさん
>>392
古沢が好きなんじゃないの?
瀬名を良い人に見せた方が後からの史実が生きるみたいに言ってたから

393: 歴ネタななしさん
毎週脚本書いてる奴違うんじゃないかってくらい話がブツ切れになってる
急に三成が人心読めないキャラに突然なったり、家康が突然周りからタヌキ呼ばわりされたりと
今まで何話もやってきたんだから、ちゃんとそういう部分を掘り下げて描いとけよ

410: 歴ネタななしさん
三成の家紋には大一大万大吉
みんなが幸せになれますようにって思いがあるんだから悪いヤツではないんだよなぁ

411: 歴ネタななしさん
茶々「家康は平気で嘘をつく」

ドラマ内では家康も色々苦悩してやむなくみたいに描かれてるけど家康の苦悩とか分からない傍から見たら茶々の言う通りなんだよね

452: 歴ネタななしさん
「邪な気持ちない」とか家康に言わせてる脚本もただただ気持ち悪いよね
「ボクぜんぜん天下取る気ないんですけどぉ皆が言うんでぇ」ってキレイな家康にこだわり過ぎて気持ち悪い家康になってる

460: 歴ネタななしさん
>>452
その後に
ニヤリとする表情がたった1秒でもあるだけで
全然違うのにな

462: 歴ネタななしさん
前田利家  83万石
毛利輝元  112万石
上杉景勝  120万石
宇喜多秀家  57万石
徳川家康  250万石

472: 歴ネタななしさん
>>462
家康の所領大きすぎる
流石、元北条家の所領という所か

483: 歴ネタななしさん
>>472
だから本多正信が
やったね殿!土地広いよ!
と喜んだという話があったような
もちろん実話逸話知らん

元の5カ国どれも石高全然大したことなかったから

501: 歴ネタななしさん
松潤は「狸芝居を演じる家康」という難しい役をよくやっていたやん
ホントに狸芝居に見えたよ

506: 歴ネタななしさん
紀行にもあったけど、最近三成人気なの?

確かに三成のキャラは現代人にも共感できる。
前にカキコがあった通り、実務能力は優秀で清廉潔白で不正もないのに、愚直すぎて融通が利かず、人付き合いも下手なゆえに
組織の中で居場所を失いつつあり、下手すると悪者にされてしまう。

サラリーマン視聴者の中にもわが身と重ねてしまう人もいるだろうし
大河の主役にしたら結構人気出るかも。

510: 歴ネタななしさん
録画見終わった感想
割と面白くなっていたけど、トップになった家康(松潤)の声が所々高くなって何歳?って感じでズコーってなった
悪くは無いけど、もったいない

515: 歴ネタななしさん
>>510
残す見どころは大阪夏の陣で真田幸村に討ち取られそうになってウンコ漏らすとこだけや

521: 歴ネタななしさん
松潤ってやっぱ発声が微妙なんだよな
三成と家康が言い争うシーンで改めて感じた

ネタ元: ・【2023年大河ドラマ】どうする家康★138