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1: 歴ネタななしさん
強すぎ!

2: 歴ネタななしさん
なおノッブ没後

9: 歴ネタななしさん
>>2
猿と喧嘩できたの柴田の親父だけやん
他の奴らそれすらできへん勝った

15: 歴ネタななしさん
>>9
戦を始めるまで含めてが強さよ

3: 歴ネタななしさん
鬼柴田・槍の又左・鬼玄蕃いるし最強!

8: 歴ネタななしさん
言うほど実績あったっけ?

10: 歴ネタななしさん
>>8
越前平定・加賀平定・能登平定

13: 歴ネタななしさん
>>10
手取川は越えられましたか…?

16: 歴ネタななしさん
>>13
謙信死後にな

22: 歴ネタななしさん
>>13
本能寺の時点では現在の新潟県と富山県の間ぐらいまで侵攻してたで

27: 歴ネタななしさん
>>22
魚沼城くらいまでやったな

11: 歴ネタななしさん
近畿からのアクセスが悪くて手持ちの部隊がほぼ無傷だったから本能寺の変以降に存在感を増して、結果として有名になった武将が多いだけだぞ

20: 歴ネタななしさん
知らんけど上杉謙信の方が強いよね

26: 歴ネタななしさん
>>20
軍神やもな

28: 歴ネタななしさん
正直寄騎の奴ら含めて出世争いに負けた戦いしかできない武辺者を雑に押し込んだ感があるよな北陸方面軍

31: 歴ネタななしさん
四国軍って本能寺なくてもボロ負けしてそう

37: 歴ネタななしさん
>>31
丹羽が副将だから残当

32: 歴ネタななしさん
柴田勝家って脳筋バカ武将イメージ強いが内政もそつなくこなすバランス型なんだよな

36: 歴ネタななしさん
>>32
だいたいの武将に当てはまる定期

60: 歴ネタななしさん
>>36
まあたしかに
個人武勇もあり、郎党や傭兵を統率する経営者でもあり、築城できる土木建築技術もあり、他勢力との折衝できる外交官であり
武将とはそういう者

66: 歴ネタななしさん
>>60
脳筋のやべーだけのやつとか後ろから味方に撃たれるしなあ

35: 歴ネタななしさん
上杉領に侵攻してた柴田
北条にボッロボロにやられた滝川

38: 歴ネタななしさん
>>35
うーん滝川は駄馬に成り下がった

46: 歴ネタななしさん
>>35
こいつ評価に困るわ
北条に負けてから違反球カッスみたいになっとる

39: 歴ネタななしさん
滝川はなんで清洲会議に間に合わなかったんや?

47: 歴ネタななしさん
>>39
地理的要因

114: 歴ネタななしさん
>>39
武田との戦いで疲れ果ててもう引退したいと思うぐらい気力衰えてたんちゃうか
じゃなきゃ領地なんていらないから茶道具下さいとか言わんやろ

40: 歴ネタななしさん
丹羽とかほんま柴田と並び立ってたんか?

43: 歴ネタななしさん
>>40
せやで

115: 歴ネタななしさん
>>40
よく謙虚で功を誇らなかったというけどマ?
そのせいで築城事業以外はあんまり有名じゃないんか?

122: 歴ネタななしさん
>>115
長秀ら遊撃軍やから

41: 歴ネタななしさん
信濃甲斐方面軍は森河尻滝川
四国方面軍は丹羽とか送ってるけど
中国方面軍に誰送ったんや?

61: 歴ネタななしさん
>>41
秀吉に堀

45: 歴ネタななしさん
柴田勝家は信長いきてたら追放ルートやろ

84: 歴ネタななしさん
>>45
上杉滅ぼしたあとは引退勧告やろなあ

63: 歴ネタななしさん
滝川さんは隠居したかったけどノブに「あと五年頑張れ」言われてたからね

65: 歴ネタななしさん
>>63
頑張ったら茶器貰えたんですかね...

75: 歴ネタななしさん
>>65
故郷に5000石貰えれば充分だから(震)

68: 歴ネタななしさん
北条って信長に臣従を願い出てたのに無視されて侵攻されたんだっけ

74: 歴ネタななしさん
>>68
普通に信長に安堵されてたぞ
小山城を小山に返還とかしてるし

73: 歴ネタななしさん
というか中国軍は羽柴しかいなかったから明智送ろうとしたんやろ

80: 歴ネタななしさん
>>73
なお本拠地の安芸の喉元まで食らいついてた模様
やっぱ羽柴秀吉は神

136: 歴ネタななしさん
>>80
八カ国くらい独力で落として毛利と対峙してるのに一週間で明智倒したのに神すぎて草

145: 歴ネタななしさん
>>136
なーんか怪しいよなぁ
段取りが良すぎて

150: 歴ネタななしさん
>>145
元々信長迎えるつもりで用意してたのを使ったって説もあるで

160: 歴ネタななしさん
>>150
元からリーチ状態であえて苦戦してんねん助けて!とおいしいところ渡す算段だったとか

167: 歴ネタななしさん
>>160
北陸でやらかしてるからご機嫌取りもあったんやろな

173: 歴ネタななしさん
>>160
信忠にパッパを待たず武田滅ぼされてイライラしてたししゃーない

110: 歴ネタななしさん
佐久間は本願寺倒してたら方面軍になれたんか

117: 歴ネタななしさん
>>110
無理だろ...息子が体たらくだから

124: 歴ネタななしさん
基本的に勝つのは数が多い方やろ?
逆に数が少ない側が策で勝った戦い教えて
桶狭間以外で

129: 歴ネタななしさん
>>124
元就とかほとんど数少ない側で勝ってたやろ

130: 歴ネタななしさん
>>124
厳島合戦と木崎原の戦い

131: 歴ネタななしさん
>>124
沖田畷とか木崎原とか河越とか宮島とか

139: 歴ネタななしさん
>>124
島津とかいう相手より少ないと勝って相手より多いと負ける脳筋軍団がおりましてね

126: 歴ネタななしさん
方面軍方式って織田家が初なんかな
家中の軍権を一地域限定で全権委任する感じ

141: 歴ネタななしさん
>>126
南部みたいな緩い豪族連合は元からそんな感じ

147: 歴ネタななしさん
>>126
浅井家を叩き直した朝倉宗滴爺なんかは規模は違うけど似たようなものちゃうかな

132: 歴ネタななしさん
ワイは明智率いる畿内軍がすこやぞ

137: 歴ネタななしさん
>>132
なお山崎

142: 歴ネタななしさん
>>137
血縁からもそっぽむかれるとかどういうことなんですかね

158: 歴ネタななしさん
>>137
筒井「すまんな」
細川「すまんな」

明智「ファッ?!」
なんでイケると思ったんやろ
でも、明智光秀好きやで

166: 歴ネタななしさん
>>158
明智光秀は思い込み激しいんやろ

165: 歴ネタななしさん
柴田は時勢が見えてなかったわけやないんやで
織田家中で羽柴派とそのアンチ派に別れていく中で
どうしても後者の象徴にならざるをえんかっただけやろなあ

ネタ元: ・北陸方面軍とかいう織田軍の最強部隊