1: 歴ネタななしさん


一応味方に攻められたあげく国土分割されて統一しても国力しょぼくてオスマンにどうしようもなくなるって酷すぎへん?
2: 歴ネタななしさん
王冠借金の担保ってやばすぎやろ
3: 歴ネタななしさん
その辺習ってると遊牧民死ねって思うよになるよな
遠くから来てるはずなのに奮闘しすぎなんじゃあいつら
遠くから来てるはずなのに奮闘しすぎなんじゃあいつら
5: 歴ネタななしさん
>>3
遊牧民とかいう近代化まで最強の民族
なおその後は
遊牧民とかいう近代化まで最強の民族
なおその後は
4: 歴ネタななしさん
第4回十字軍はだいぶ自業自得なんだよなぁ
6: 歴ネタななしさん
>>4
いうて自分から盾壊すっていかんでしょ
もしやってなかったらオスマンのヨーロッパ進出ももうちょい控えめやったんやない?
歴史に自信ニキ教えて
いうて自分から盾壊すっていかんでしょ
もしやってなかったらオスマンのヨーロッパ進出ももうちょい控えめやったんやない?
歴史に自信ニキ教えて
10: 歴ネタななしさん
>>6
やってなくてもどうやろな
東ローマって基本的に絶頂の時こそ皇族で争って台無しにするから結局オスマンにボコられてそうやわ
やってなくてもどうやろな
東ローマって基本的に絶頂の時こそ皇族で争って台無しにするから結局オスマンにボコられてそうやわ
18: 歴ネタななしさん
>>10
どっちにしても滅んでたんか...
トレビゾンゾとかオスマンに土下座してたら生き残れたりしなかったんかね?
どっちにしても滅んでたんか...
トレビゾンゾとかオスマンに土下座してたら生き残れたりしなかったんかね?
8: 歴ネタななしさん
>>7
草
草
12: 歴ネタななしさん
>>7
コンスタンティノープルはヨーロッパなのでセーフ
コンスタンティノープルはヨーロッパなのでセーフ
17: 歴ネタななしさん
>>7
西欧まで伸びてたのにアジアはないやろ
西欧まで伸びてたのにアジアはないやろ
20: 歴ネタななしさん
>>17
ヨーロッパから見ると
東ローマは東洋的専制君主国家みたいに見えて
(偉大なるヨーロッパ様の始祖たるローマ帝国の名は)与えられねーわ
みたいな感覚あるらしいで
ヨーロッパから見ると
東ローマは東洋的専制君主国家みたいに見えて
(偉大なるヨーロッパ様の始祖たるローマ帝国の名は)与えられねーわ
みたいな感覚あるらしいで
21: 歴ネタななしさん
>>20
でも古代ローマ帝国の時点でアジア的専制君主国家やん
でも古代ローマ帝国の時点でアジア的専制君主国家やん
9: 歴ネタななしさん
末期とかWikipedia見ても同情するレベルで可哀想やわ
恥とかかなぐり捨ててやっても詰みって...
恥とかかなぐり捨ててやっても詰みって...
14: 歴ネタななしさん
ベリサリウスとかいうリアルなろう系
16: 歴ネタななしさん
>>14
なろう系主人公はどんどん都合よくのしあがっていくけど
ベリサリウスは成功しても皇帝に邪魔され最終的に乞食や
なろう系主人公はどんどん都合よくのしあがっていくけど
ベリサリウスは成功しても皇帝に邪魔され最終的に乞食や
19: 歴ネタななしさん
>>16
まあ実際ユスティニアヌスがびびるのも無理はないやろ
まあ実際ユスティニアヌスがびびるのも無理はないやろ
28: 歴ネタななしさん
東ローマは古代ローマ時代から全く農法変わってないと知って驚愕
なーにしてたんですかね
なーにしてたんですかね
29: 歴ネタななしさん
>>28
ぶ、文化の研究はしてたから...(震え声)
ぶ、文化の研究はしてたから...(震え声)
36: 歴ネタななしさん
ヴェネツィア「あそこにさぁ...ビザンティオンあるんだけど、焼いてかない?」
第4回十字軍「あぁ^~いいっすねぇ~」
第4回十字軍「あぁ^~いいっすねぇ~」
40: 歴ネタななしさん
>>36
東ローマ「何してんすか!!止めて下さいよ本当に!」(略奪)
十字軍「暴れんなよ...暴れんなよ...」(強姦)
東ローマ「十字軍さん!?ちょっと、まずいですよ!」(国土分割)
東ローマ「何してんすか!!止めて下さいよ本当に!」(略奪)
十字軍「暴れんなよ...暴れんなよ...」(強姦)
東ローマ「十字軍さん!?ちょっと、まずいですよ!」(国土分割)
37: 歴ネタななしさん
アンゲロス朝とかいうろくなのがいない王朝
なーに十字軍を皇帝の座を巡った争いに参加させてんですかね
なーに十字軍を皇帝の座を巡った争いに参加させてんですかね
42: 歴ネタななしさん
>>37
歴代皇帝が全員無能で、帝国の危機を乗り切ることができるような人物が一人として現れなかったためである。
草
草
43: 歴ネタななしさん
戦犯十字軍
44: 歴ネタななしさん
>>43
多少はね?
多少はね?
45: 歴ネタななしさん
十字軍呼ぶで!→十字軍に滅ぼされたわンゴ…
あってる?
あってる?
46: 歴ネタななしさん
いいよゴミ(1453)だしビザンツ滅亡とかいう畜生語呂合わせ
ネタ元: ・ビザンツ帝国とかいう可哀想な国



コメント
ずっと権力争いしかやってねえ
エーゲ海の島とか半島とかに、逃げる場所をどうして作っておかなかったのか…
他の亡命政権であるエピロスとトレビゾンドもニカイアの優位を認めたが
一方でエピロスとトレビゾンドは独立を続けたし、おまけにビザンツのヨーロッパ側の旧領では第四次十字軍前後の混乱期のドサクサで独立したセルビアやブルガリアが割拠、アジア側ではトルコ系君候国が勢力を伸ばしており
統一したなんて、とてもじゃないが言えない状況なんで、そもそも元スレ1の認識は間違ってる
古代ローマ帝国以来、帝位継承ルールがないので必然的に内乱になる
この内乱の多さがビザンツ後期の足を引っ張ったのは間違いないけど
一方でビザンツ前期から中期にかけては無能な皇帝が立った時に強制的に引きずり下ろし、有能な皇帝が立つための機構として働いた
古代から中世にかけて一千年の長きに渡って存在した数少ない国家がビザンツで、その長命さはこうした内乱による帝位継承で、政権の新陳代謝が図られた御陰だと言う歴史学者もいる
まぁ、後半は足しか引っ張ってないけど
>>2
モレアス専制公領という代々皇帝親族が領主をやっている飛び地がベネポロソス半島にあったけど、数年後に滅ぼされてる
島だけで自活は困難だし、飛び地があっても意味はなかったと思うよ
そもそも島嶼部の多くは第四次十字軍の結果、ヴェネツィアが押さえてたし
第4回十字軍分割が失敗する、1453年の包囲に耐えた東ローマがいたとしても、どうせ権力争いに明け暮れて外患誘致しまくって自爆するのが目に見える
強いて言えば内紛直結の構造を改革出来るスーパー皇帝が現れたらその限りじゃないが、仮にもローマ帝国の皇帝って肩書きが諸外国含め広く知れ渡ってる中での改革は無理ゲーだろうなあと
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