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1： 歴ネタななしさん
神聖←？
ローマ←？
帝国？

彡(ﾟ)(ﾟ)「なんやこいつ……」

日本の歴史学会では962年のオットー1世の戴冠が神聖ローマ帝国の成立とされる

2： 歴ネタななしさん
こんなのがローマの後継名乗ってええんか？

4： 歴ネタななしさん
ええんやで

3： 歴ネタななしさん
響きがカッコいいからセーフ

5： 歴ネタななしさん
ローマの後継はルーマニアやで

6： 歴ネタななしさん
>>5
名前負けしとるやん

7： 歴ネタななしさん
>>6
それマケドニアにも同じこと言える？

8： 歴ネタななしさん
>>7
ギリシャに国名変えろとか言われてるの草

51： 歴ネタななしさん
>>8
国名変えたら今度はブルガリアからマケドニア語はブルガリア語の1方言だと認めろとか脅迫されてるで

53： 歴ネタななしさん
>>51
認めたらどうなるんや？

54： 歴ネタななしさん
>>53
新たに独裁体制になった時に【民族自決】で土地を奪える

60： 歴ネタななしさん
>>54
ヒェ～w

10： 歴ネタななしさん
ちゃんと晩年は素直に「ドイツ国民の」神聖ローマ帝国と名乗ったのでセーフ

11： 歴ネタななしさん
最初は強かったのにどうして弱体化してしまったのか

12： 歴ネタななしさん
>>11
はいウェストファリア条約

14： 歴ネタななしさん
ローマ要素どこ……？

19： 歴ネタななしさん
>>14
イタリアを支配下に置いてたこともあるからセーフ

18： 歴ネタななしさん
？「カールの戴冠には、宗教的意義そして政治的意義があります。」

22： 歴ネタななしさん
ローマの教会の実働部隊どうこう
ってつべの動画で見た記憶

24： 歴ネタななしさん
選帝侯←かっこいい
枢機卿←かっこいい
神聖同盟←かっこいい
薔薇十字団←かっこいい

27： 歴ネタななしさん
マジレスすまんがスレタイの奴オットーやぞ

31： 歴ネタななしさん
>>27
962年のオットーとどっちが正しいんや

34： 歴ネタななしさん
>>31
神聖じゃなくて
西ローマ帝国か

35： 歴ネタななしさん
>>31
後世の解釈やからどっちでも間違ってない
日本だと神聖ローマ帝国の初代皇帝はオットーってことにされてる

29： 歴ネタななしさん
神聖（な宗教観をもとに）
ローマ（を理想とした）
帝国（制を諦めた連合国家）
やぞ

37： 歴ネタななしさん
>>29
最初にゲルマン人がってつけば完璧わね

38： 歴ネタななしさん
ドイツは江戸時代のころはどんな国だったんだろう
ドイツ帝国とかあったのかな
ちなみに歴史とか普通科の高校レベルも知識が怪しい

43： 歴ネタななしさん
>>38
その頃こそ神聖ローマ帝国やろ

48： 歴ネタななしさん
>>43
プロイセン王国
って思ったけど神聖ローマ帝国って1800年頃まで残っとるんやな…

105： 歴ネタななしさん
>>48
ナポレオンが滅したから意外と歴史長いわね

40： 歴ネタななしさん
冷静に考えて、2000年以上前の国家をバックボーンにした国が残ってるってすごいよな

49： 歴ネタななしさん
>>40
昔の大陸の大国は浪漫が溢れてるわね

44： 歴ネタななしさん
神聖→皇帝が全キリスト教界のトップっていうのは叙任権闘争以前には当たり前の認識だったからok
ローマ→理念的にはローマ帝国の後継だからok
帝国→皇帝がいるのでok

45： 歴ネタななしさん
神聖ローマ帝国→ライン連邦(同盟)→ドイツ連邦→北ドイツ連邦

全部単一国家を標榜してるのに全部ゆるゆるな国家間同盟で草、1000年ゆるゆる

50： 歴ネタななしさん
>>45
隣のフランスもブルボン朝の頃から独裁者アカンって言いながら
新しい独裁者求めてるからセーフ

46： 歴ネタななしさん
カールの戴冠の意義は東ローマの影響から独立して西ヨーロッパ世界が確立したこととか習ったわね

52： 歴ネタななしさん
800年のやつはレオ3世やったけ？
西ローマやなかったか？

55： 歴ネタななしさん
>>52
800年はカールで合ってる、と思う

57： 歴ネタななしさん
大航海時代にイスラム教徒の中国人がアフリカまで行くとかめっちゃ興味ある

59： 歴ネタななしさん
ローマが分裂せずにすむ方法って無かったんかな

67： 歴ネタななしさん
>>59
国民の殆どにローマ国民としての自覚が生まればワンチャンあったんやない？
何百年かかるかわからんけど

62： 歴ネタななしさん
フランク王国はフランス、ドイツ、イタリアの原形やから、ドイツ視点で見れば神聖ローマ帝国の初代皇帝はカール大帝と解釈できなくもない
日本の歴史学会だとオットーの戴冠からとするのが一般的やけど

64： 歴ネタななしさん
>>62
この辺は解釈次第よな
高句麗が中国なのか韓国なのかみたいなもんで

63： 歴ネタななしさん
多重債務者
方言にケチつけるチンピラ
自称ローマ
自称マケドニア

バルカンってやっぱヤバいところやね

68： 歴ネタななしさん
>>63
ユーゴ「よーし多民族国家作ったろ！！w」
これで成功してしまうチトーさんしゅごい

71： 歴ネタななしさん
>>68
なお死後

74： 歴ネタななしさん
>>71
最初に爆発したのはどこや？

73： 歴ネタななしさん
チトーでしかまとめられないという風潮

75： 歴ネタななしさん
帝国主義なんて糞ンゴおおおおおお
こんなわけわからん国ぶっ壊して民族自決するンゴおおおおおお

なお

96： 歴ネタななしさん
>>75
帝国主義もあかんと思うけど民族主義も結構あかんよな
揉めまくりや

79： 歴ネタななしさん
ドイツ人こそががローマの後継やで！ってのは
清王朝が成立した時に「中華は死んだ！これは華夷変態！よって日本こそが中華！」
とか主張した距離感にちょっと似てる

84： 歴ネタななしさん
>>79
李氏朝鮮「ふむ、では朝鮮こそが儒教の伝統を受け継ぐ小中華であるとするのはどうだろうか」

86： 歴ネタななしさん
>>79
小中華って概念日本にもあったん

98： 歴ネタななしさん
>>86
そう言うのはなかったで
当時の日本サイドから見ると清になった＝修羅の国になって文化全滅って認識で
中華要素は今や日本にしか残ってないんちゃう？つまりワイらが中華ちゃう？ってにわかに盛り上がった

81： 歴ネタななしさん
教皇に認められてるんだから神聖ではあるし皇帝がトップなんだから帝国でもあるやろ

83： 歴ネタななしさん
>>81
ローマの雌牛やから実質ローマやな

ネタ元: ・世界史「AD800年、カールの戴冠を期に神聖ローマ帝国が成立します」彡(^)(^)「おお！！」