1： 歴ネタななしさん
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孔明死んだ時点で有能な奴誰もいないから何者でも詰んでね？

41： 歴ネタななしさん
>>1
姜維の無駄な北伐を止めもしなければ内政も丸投げではそれ以前の問題だろう

47： 歴ネタななしさん
>>1
そもそも蜀に籠もった時点で詰み
和平交渉で顔色をうかがうぐらいしか道がない

3： 歴ネタななしさん
そもそも兵士も兵糧も足りないのにどうしようもない

5： 歴ネタななしさん
そもそも弱小過ぎて孔明云々以前に詰んでた

7： 歴ネタななしさん
孔明さんが亡くなる前からつんでた件　

8： 歴ネタななしさん
どう考えても関羽の敗北
荊州とられたら完全に無理ゲー
山越えしかルートが無かったら
圧倒的軍事力を突破できない

37： 歴ネタななしさん
>>8
関羽と孫権の縁談が実現してたら可能性あったかもね

10： 歴ネタななしさん
荊州取れなかった時点で詰んでた

11： 歴ネタななしさん
姜維じゃどうしようもないわ

12： 歴ネタななしさん
劉禅のせい以外の何物でもない

14： 歴ネタななしさん
孔明が実権握った時点でアウトやろ
もう軍事偏重の自殺国家しか道が無くなった
仮に劉封生きてて二代目になっても無理

16： 歴ネタななしさん
ホウセイ、ホウトウの早死に

17： 歴ネタななしさん
劉禅は無能というよりは普通
孫呉のひどさを考えたらだいぶマシ

20： 歴ネタななしさん
関羽が舐めてたのが悪い

22： 歴ネタななしさん
誰が悪いとかない
元々の人数が全然違うから魏が勝つのが最初から決まってた

23： 歴ネタななしさん
魏の討伐自体が蜀の存在意義だから姜維だろうと他の誰であろうと北伐はやらざるを得ない
あとは内政組と折り合いが付けられるか付けられないかの違い

25： 歴ネタななしさん
劉備が始まりで終わりなんだよ

27： 歴ネタななしさん
蜀の戦力じゃ魏にかなわないの分かってるよね

28： 歴ネタななしさん
劉表死んだ時に荊州取ってたらどうなったかな

31： 歴ネタななしさん
>>28
曹操と孫権から袋叩き

29： 歴ネタななしさん
そもそもあの地域の地方政権にしてはよく保った方
人口も少ないし保守的だし
傑出した人材が育ちにくいから
世代を経るとジリ貧になる
劉禅は無能なりに余分なことをしなかっただけ賢い

30： 歴ネタななしさん
蜀のやらかしは孔明のせいだと思うけど
孔明の代わりに人事担当できるやつがいなかったのが原因とも取れるような

33： 歴ネタななしさん
孔明が優秀すぎて後発が育たなかった
曹操は一人一芸を基準に優秀な人をどんどん採用した

35： 歴ネタななしさん
陶謙がやらかす所まで遡らないと多分未来は変わらないな
劉備が曹操配下のまま力をつければいけたかもしれん

40： 歴ネタななしさん
もう最初の北伐で祁山を確保できず天水と南安と安定が取り返された時点で詰みよ
それらがあってもムリゲーなのに手にすら入らなかったし諦めろ

42： 歴ネタななしさん
元を辿れば趙雲てこと？

43： 歴ネタななしさん
>>42
お茶を買いに行くとこからやり直しや

46： 歴ネタななしさん
劉禅死んでて世継ぎ問題発生したら滅亡早まるだけじゃないか？

49： 歴ネタななしさん
>>46
劉封が後継者になるで
漢中王劉封、ええやん

51： 歴ネタななしさん
日本でいうと四国とか東北みたいなとこに国を立てて
関東中部関西を治める国と戦ってたような感じ
劉備や諸葛亮といった中央出身の人材がいたころは良かったけど
子の代になれば四国や東北で生まれ育った人材だけで戦わないといけない状態

56： 歴ネタななしさん
曹操がリスク取りまくって領土広げてる間に、
劉備は流浪ニートしてたのが敗因

57： 歴ネタななしさん
髀肉の嘆か
あの間に何ができただろうねえ

58： 歴ネタななしさん
どう考えても夷陵の戦い

60： 歴ネタななしさん
夷陵は長篠みたいなもんだけど、
ぶっちゃけ地力の差が出ただけだよな

62： 歴ネタななしさん
人口比率6対3対1だろ？
何をどうやっても無理

63： 歴ネタななしさん
国力が上なら必勝派の中では猿紹が天下統一してんのまか？

64： 歴ネタななしさん
赤壁で偏西風が吹く前に曹操と内通して
魏の船団全力アタックしてれば魏と蜀で二国志になってた？

65： 歴ネタななしさん
>>64
無い
赤壁の負けは疫病だから孫権崩せない

66： 歴ネタななしさん
>>64
2国になった時点で蜀が潰されるだけだから3国は必要じゃね

ネタ元: ・三国志の蜀が滅んだ原因は劉禅とか言われてるけどさ