1： 歴ネタななしさん
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生涯無敗のアレクサンドロスでええんか？

3： 歴ネタななしさん
項羽かハンニバルか

25： 歴ネタななしさん
>>3
項羽って個が強かっただけやろ
補給路も考えない雑魚

50： 歴ネタななしさん
>>25
小さな戦いでは無双してるんよな
かと言って一騎討ち最強とかでもないし小規模な戦いでは戦術がうまくいってるって感じなのかね

71： 歴ネタななしさん
>>50
ひょっとしたら個人的に人類最強だっただけかもしれんで

くっそ強い奴が精鋭率いて敵の先鋒を潰せば勝ちや
これは名将でもひっくり返すの難しい

80： 歴ネタななしさん
>>71
今でもたぶん似たような感じやろうし、当時は更に士気のモチベ維持が難しかったやろうしな
敗色見えたらみんなおうちにかえりたくなる時代やろ？

5： 歴ネタななしさん
ベリサリウス

7： 歴ネタななしさん
ヴァレンシュタイン

9： 歴ネタななしさん
そらもうナポレオンよ

10： 歴ネタななしさん
>>9
それならルイ＝ニコラ・ダヴーの方が有能やないか？

14： 歴ネタななしさん
政治以外なんでも出来る毛沢東

18： 歴ネタななしさん
>>14
なんでかわからんけど持久戦論ってタイトルに違和感覚えた思い出
なんでかは忘れたが

331： 歴ネタななしさん
>>14
仮に中国の別の時代に産まれてたとしても後世に語り継がれる人物になってそうだよな
後年の政治的な迷走ぶりも含めて

338： 歴ネタななしさん
>>331
将軍のまま終わってれば偉大な名将として評価されていたであろう男

415： 歴ネタななしさん
>>338
あんな山奥に追い詰められてからの逆転勝利で中華統一は凄い
天運すら味方につけてチャンスをものにする実力もあった
なお内政面での才能はなかった模様

15： 歴ネタななしさん
ルイニコラダヴー
アーサーウェリントン
バグラチオン・バルクライ・クトゥーゾフ
ヴィトゲンシュタイン
ヨハン大公

17： 歴ネタななしさん
アレクサンドロスとかティトーとか1人の有能が国引っ張ってるとそいつ死んだあと崩壊するからなあ

55： 歴ネタななしさん
>>17
そもそもアレクは早逝やからな
30過ぎで死んだら後継者争いはしゃーないわ

むしろ30までに絶大な実績を重ねたことが驚きやんけ
カエサルなんて30歳ではまだ何もしてない

66： 歴ネタななしさん
>>55
カエサル「アレキサンダー大王は30歳で世界征服したのにワイはただのハゲや…」
と言って涙した話は身につまされるンゴ

19： 歴ネタななしさん
モンゴルのあいつやろか

23： 歴ネタななしさん
ネルソン

26： 歴ネタななしさん
>>23
こいつも有能

28： 歴ネタななしさん
>>23
トラファルガーでその辺の雑魚に殺されたイメージとラム酒漬けにされたイメージが強すぎてな
ナポレオン相手に海じゃ絶対負けないのはちょっとかっこいい

139： 歴ネタななしさん
>>28
でもナポレオンと直接対決した訳じゃなくて専門外の海で邪魔してただけやし

152： 歴ネタななしさん
>>139
とは言え海軍で勝てなかったら本国ヤバかったやろ
島国に対して兵站とかどうなのかは分からんけど

30： 歴ネタななしさん
九割負けが確定してる中で引き分けに持ち込んだ奴おるんか？そいつが最強でええやろ

163： 歴ネタななしさん
>>30
毛沢東やろなぁ
長征の頃には数千人しか戦力残ってなかったのに大逆転勝利やで

213： 歴ネタななしさん
>>163
大陸歩兵戦の天才毛元帥最高や
史上最悪の無能毛主席はNG

207： 歴ネタななしさん
>>30
フリードリヒ2世だな
戦争もくそ強いが、カリスマで引き分けたやつ

31： 歴ネタななしさん
19世紀あたりになってくると単純な国力・組織力のシバキあいで天才ってやつあんまおらんな
日本も帝国陸海軍でこれってやつは一人もおらんわ

40： 歴ネタななしさん
>>31
ブルシーロフはなかなか有能やと思うで
ボロボロのロシアでよく戦ったわ

44： 歴ネタななしさん
>>31
ww2アメリカの強力な兵站システムは天才と言っていいわ
個人ってより国のシステムになってくる

45： 歴ネタななしさん
モンゴル軍に軍略と呼べるものがあったかは結構深いよな

53： 歴ネタななしさん
>>45
結果的に勝ったんやから軍略でええやろ

106： 歴ネタななしさん
>>53
国家観世界観がないと軍略は立てられなそう
モンゴルはそのへん中華化したりあやふやなのに世界をぶっちぎってる凄さある

47： 歴ネタななしさん
ハンニバルとスキピオ

48： 歴ネタななしさん
マンシュタインは？

140： 歴ネタななしさん
>>48
近代以降だとこいつか他のドイツの将軍だな

49： 歴ネタななしさん
中国だと白起(秦)、韓信(漢)、李靖(唐)あたりのいつものメンバーがエントリー

121： 歴ネタななしさん
>>49
白起より信陵君を推すわ

58： 歴ネタななしさん
詳しくないから分からんけどチンギスハンはどうなん？

65： 歴ネタななしさん
>>58
間違いなく強者やね
ただ軍略が云々というよりモンゴル軍自体がクソ強かったから侵略成功するのはまぁ...って向きもある
チンギスの基盤作りも凄いけど後継のバトゥが無双しすぎててな

67： 歴ネタななしさん
ナポレオンよりナポレオン配下のクッソ強いチビハゲデブおったやろ

72： 歴ネタななしさん
>>67
パリ防衛とイエナの経歴だけでお腹いっぱいになるのに生涯無敗とかいうフランスのチート枠やな

82： 歴ネタななしさん
>>72
政治と軍事もどっちもイケるフランス屈指の有能

73： 歴ネタななしさん
韓信が中華統一するルートはあった？🤔

85： 歴ネタななしさん
>>73
統一しても天下を治める器ではないやろな
自分自身は天才だったけど人を見る目はないし

88： 歴ネタななしさん
>>73
劉邦との対決になって韓信につくやつが少なそうだから無理

77： 歴ネタななしさん
アレクサンドロスやろ

87： 歴ネタななしさん
>>77
ワイはそう思ってる
行動のほとんどが国王とは思えん

78： 歴ネタななしさん
めちゃくちゃ強い奴が速攻仕掛けて前線で暴れてるってのがシンプルかつ強力っていう

92： 歴ネタななしさん
>>78
それ見て中段以降は逃げ出すもん

偽装撤退から待ち伏せってみんな大好きやけど
あれ8割方そのまま敗走になるからまともな指揮官ほど使わないっていう

126： 歴ネタななしさん
>>92
ただ指揮官の性格的にも長期的視野持たなかったり補給が弱ったり喧嘩っぱやかったりして多方面に敵作るのが弱点や
ドイツの電撃戦も近い思想やけどやっぱり英露を敵に回したし

96： 歴ネタななしさん
中国は話盛るから信用できん

100： 歴ネタななしさん
戦果で殺した人数トップは誰や？

108： 歴ネタななしさん
>>100
モンゴル軍かナチスやな

113： 歴ネタななしさん
>>100
モンゴル人の誰かやないか？
戦争かどうかはおいとけばソ連の指導者様やね

279： 歴ネタななしさん
>>100
個人ならエノラゲイのパイロットちゃうの

318： 歴ネタななしさん
>>279
COD厨やった頃に「原爆投下したやつって一生分のオービタルVSAT溜まっとるんやないか」とか妄想してたわ

401： 歴ネタななしさん
>>318
これは名誉ゲーム脳

101： 歴ネタななしさん
カエサルやろ

104： 歴ネタななしさん
韓信の背水の陣がちゃんと緻密な計算のもとに行われてた説好き

背水の陣！とりあえず追い込むやで！ってノリには韓信脱糞やね

107： 歴ネタななしさん
はいジェーコフ
ソ連のバクラチオン作戦って規模や影響で見たらノルマンディー上陸作戦より上だよな

111： 歴ネタななしさん
ベトナム戦争期のベトナムの将軍連中地味にすごいやろ

117： 歴ネタななしさん
ナポレオンやろ
アレキサンダーとかカエサルは古すぎてピンとこん

128： 歴ネタななしさん
>>117
後半の落ちぶれ感が切ない男
グルーシーが間に合ってたらワーテルロー勝てたんかね

176： 歴ネタななしさん
>>128
伝令がね…。ベルティエが生きてればなぁ

188： 歴ネタななしさん
>>176
たぶん創作やろうけど、数分おきに伝令飛ばしたって描写で草生えたわ
軍の組織進化させて独立して動けるようにしたのはええがそのリーダーの器量と連絡の正確さが伴わんとな

232： 歴ネタななしさん
>>188
ロシア戦役で古参兵と馬が死にまくったからしゃーない。頼みのミュラもイキり散らした挙げ句ナポレオンに見捨てられたし

123： 歴ネタななしさん
やっぱモンゴルか
文字文化ないせいか人の名前残ってないの辛いンゴね

124： 歴ネタななしさん
こういうの戦績でみると圧倒的にナポレオンって見たわ
まず自軍の方が兵数的に劣勢なのに勝ってる戦闘がめちゃくちゃある上に優勢ならほぼ勝ってるから

135： 歴ネタななしさん
ナポレオンは晩節の雑魚っぷりが悲しいのでダメです

146： 歴ネタななしさん
霍去病のロマン感すこ

148： 歴ネタななしさん
大きな戦何回かやっただけの一発屋はたくさんあるけど若いころから前線指揮し続けて勝ちに勝ちを重ねて皇帝にまでなったナポレオンのすさまじさ

156： 歴ネタななしさん
日本最強は誰？

164： 歴ネタななしさん
>>156
攻城戦は秀吉
野戦は誰やろな

173： 歴ネタななしさん
>>156
勝率なら長尾景虎？

158： 歴ネタななしさん
牟田口廉也

174： 歴ネタななしさん
>>158
連合国軍にとって良い奴だったから処断されなかった男

180： 歴ネタななしさん
最後まで名将な武将、軍人は稀だからなあ

191： 歴ネタななしさん
>>180
アレクやチンギスは跡目争いで終わっとるけど
生きてるときは最後まで最強なの偉いよな

201： 歴ネタななしさん
>>180
ガチで優秀だとだんだん戦術が真似されたり対策されたりで初期の優位性が無くなってくるわ
ひたすら決戦を避けられたナポレオンとかまさにそれだし

182： 歴ネタななしさん
グスタフアドルフとかいう戦術革命起こしながら結構負けてて評価に困るやつ

199： 歴ネタななしさん
>>182
フリードリヒもピュートルも結構負けてるしな・・・

192： 歴ネタななしさん
小スピキオ

200： 歴ネタななしさん
>>192
スキピオ親子は名前がとてつもなく弱そうなのどうにかせえ

194： 歴ネタななしさん
永楽帝ちゃうか

203： 歴ネタななしさん
東郷平八郎レベルの一方的勝利って他にあるんか？

211： 歴ネタななしさん
いやこんなん勝って当たり前やん、全然やん
って言われるような勝ち方、状況の作り方をしてる奴がホンマは凄いねん

って孫子は言うとるで

225： 歴ネタななしさん
>>211
「真の名将は歴史に残らんで」ってのすこ
ただ記録として戦績は残るし、ドラマティックに記憶されるかそうでないかって話やと思う

326： 歴ネタななしさん
>>211
これもう政治の域だからな
孫武って李靖が関心してたほど戦場で戦えるような人間じゃないと思う

228： 歴ネタななしさん
源頼朝「弟がたまたま天才戦術家だったンゴw」

こいつほどラッキーなやつ世界史的にもなかなかいないやろ
地元の知り合いが中国史に残る有能揃いだった劉邦もそうやけど

234： 歴ネタななしさん
こういうのは敵方にも強力なライバルがいてこそ引き立つのよな
ハンニバルとスキピオみたいに
光武帝とか戦争も有能だけどイマイチ評価に困るのはそれがいないから

252： 歴ネタななしさん
>>234
完璧超人すぎて同時代だったらともかく後世から見たら逆に魅力がない稀有な英雄

236： 歴ネタななしさん
唐の李靖
唐の天下統一の後も北方騎馬民族と戦い続け生涯不敗

246： 歴ネタななしさん
ハンニバルやろ

247： 歴ネタななしさん
スキピオ・アフリカヌスだろう
戦略家という意味で総合的に

255： 歴ネタななしさん
アレクサンドロスは部下が有能揃いだったからなぁ

268： 歴ネタななしさん
>>255
発狂してアルテミス神殿燃やすのすこ

320： 歴ネタななしさん
>>255
草

260： 歴ネタななしさん
フリードリヒ大王「あかん、ガチで詰んだわ…自殺するンゴ…」

ピョートル3世「フリードリヒ大王しゅき😍このままやれば勝ち確やけど講話しますぅ～」

262： 歴ネタななしさん
史実最大の戦争でのジャイアントキリングってなんなん？

273： 歴ネタななしさん
>>262
越南対仏

282： 歴ネタななしさん
>>262
ベトナム戦争やろ

322： 歴ネタななしさん
>>262
太平洋戦争のアリューシャン列島キスカ島で米軍4万人、軍艦艦隊を退けた軍用犬2匹


こいつらが最高のジャイアントキリング

351： 歴ネタななしさん
>>262
淝水の戦い

482： 歴ネタななしさん
>>262
国共内戦

266： 歴ネタななしさん
日本やと児玉やないか
日露で限界分かってたし
同じ意味でフィンランドのマンネルヘイム

280： 歴ネタななしさん
>>266
フィンランドで露助を相手にするとか
自分が責任者なら気が変になるわ

267： 歴ネタななしさん
病気にならなかったティムールは見てみたい
中央アジアがクソ栄えてたかもしれん

289： 歴ネタななしさん
ポンペイウスとかとんでもない戦績残してて大英雄やったのにそれを更に上回るカエサル登場するとか当時のローマ帝国は人材の宝庫すぎる

294： 歴ネタななしさん
李靖だろ
白起だの項羽だの出すにわかは死んでや

310： 歴ネタななしさん
>>294
李靖もにわか臭いぞ

341： 歴ネタななしさん
>>310
DD論草
中華史上最高つかまえてにわかは無い

360： 歴ネタななしさん
>>341
李靖は戦力的に勝ち確の状態で軍を率いた経験しか無いやん
李世民も含めて親父が全部用意してくれた物に乗っかってるだけの話

390： 歴ネタななしさん
>>360
ふーん
じゃあお前の判断基準に踏まえて孟珙が最良にするわ
絶望的の状態だし文句ないやろ

457： 歴ネタななしさん
>>390
李靖も名将に変わりは無いがワイは徐達やな
敗北もあるが李靖の功績の一回り上の事を朱元璋の貧苦時代から従って成し遂げとる

435： 歴ネタななしさん
>>360
装備と兵が初めから揃ってるのと手ぶらからじゃ後者の方が名将だわな
やっぱ韓信って神だわ

300： 歴ネタななしさん
ローマちゃんは国力ヤバすぎて軍略家の力って言われてもピンと来ないんやがどう？

319： 歴ネタななしさん
>>300
結構負けとるやん

379： 歴ネタななしさん
>>319
負けてもコンティニュー出来る回数が異常なんや

307： 歴ネタななしさん
どっかで見た会戦における戦力比と被害数を元にwar形式でスコア計ったやつだとなんだかんだナポレオンがぶっちぎってたな

ネタ元: ・世界史上一番戦争に強かった軍略家って誰なんや？