1: 歴ネタななしさん
こいついかれとるやろ
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3: 歴ネタななしさん
尊氏とか言うなぜ常に好きな奴らと殺し合ってる奴

7: 歴ネタななしさん
>>3
でも直冬は嫌いなんでしょ?

4: 歴ネタななしさん
躁鬱が激しかったらしいな

6: 歴ネタななしさん
こんなんに権力を与えたアホがおるらしい

10: 歴ネタななしさん
>>6
日本屈指の名門の長男としてこいつが生まれて来るのが悪い
当時足利より格上の家とか天皇と北条くらいやろ

12: 歴ネタななしさん
>>10
なんか北条に冷遇されてたみたいな風潮あるけどむしろゴリゴリに北条派なんだよな足利

15: 歴ネタななしさん
>>12
むしろ北条に優遇されてたからあの地位におれたんやろうしな

17: 歴ネタななしさん
>>12
即頼朝に尻尾降ったから新田が没落する中で厚遇され
北条と仲良くしたから他の源氏が衰退していく中でも幕府上位をがっちりつかみ
北条得宗家からは嫁をもらう媚びっぷり
いつの間にか源氏筆頭家に
うーんこの

23: 歴ネタななしさん
>>17
まぁそら天皇に頼まれたら断れんししゃあないよな

18: 歴ネタななしさん
武士のトップは源氏や!源義家や!は義満のハッタリやしなあ
結局みんな信じて家康まで源義家の一族になったのは草

32: 歴ネタななしさん
>>18
源氏や!まではほぼ頼朝が作ったハッタリやから多少はね?
子育て失敗やらかしおじさんの義家が妙に持ち上げられてるのは足利の仕業やろうけど

8: 歴ネタななしさん
直義はアル中で観応の擾乱のころはだいぶ体調悪かったから暗殺じゃないよ説もある

9: 歴ネタななしさん
【悲報】尊氏さん、政治のトップになりたくないし戦いたくないし直義と後醍醐ガチラブなのになぜかみんな敵になってしまう

14: 歴ネタななしさん
>>9
むしろ尊氏が政治のトップにならないし戦わないから無駄に拗れたんだよなあ

11: 歴ネタななしさん
太平記とかいう中世版アウトレイジ

13: 歴ネタななしさん
>>11
ものすごく簡単に命を捨てるというか
親父の仇だからといって大軍の前に一人で出て犬死にしたり
常軌を逸している

19: 歴ネタななしさん
横山光輝ですらこの時代を漫画にしていなかった記憶
司馬遼太郎も「この時代つまんねえ」とか言って書かなかったし
初心者は何を読んだらいいんだこの時代

20: 歴ネタななしさん
>>19
そら私本太平記よ

27: 歴ネタななしさん
>>20
吉川英治の小説か
吉川山岡は横山光輝が相当数漫画にしたのになんでこれやってくれなかったのかなあ
まあ今度買ってきて読むわ、ありがとう

48: 歴ネタななしさん
>>19
大河見るのが一番ええ

59: 歴ネタななしさん
>>48
最後の2話位までこれホンマに終わるんけ?ってヒヤヒヤしてからのギュウギュウに詰め込まれた最終話
ちゃんと打ち合わせしたんかよ

71: 歴ネタななしさん
>>59
そもそも原作の尺考えたらどう考えても一年じゃ足りないからああなるのはしょうがない
むしろかなり上手いまとめ方や
太平記を期待したのにそう出来なかったのが麒麟や

96: 歴ネタななしさん
>>71
太平記見返すと麒麟のときの悪い癖出てるんだよな
オリキャラ出しすぎとか話の流れがフラフラしすぎとか
でも太平記は原作や史実からしてフラフラしとるしオリキャラのギバちゃんもドラマ的には意味がある立ち位置だからそれがいい方に行ってた

22: 歴ネタななしさん
尊氏面白いし映画化したらウケそう
B級映画的な面白さやけどな
あの時代どいつもこいつもキチガイや

29: 歴ネタななしさん
新田義貞はやたらボロクソに言われるけどそもそも新田氏の勢力考えたら歴史に名を残すだけでかなり頑張ったのでは?

49: 歴ネタななしさん
>>29
本来なら足利より名門なのに全くそんな感じがないよな新田
まあ名門だから頼朝に潰されたとも言えるけど

38: 歴ネタななしさん
尊氏さんのメンヘラムーブだけで打線作れそう

2チームくらい

40: 歴ネタななしさん
戦は嫌でござりまする!!

じゃけん族滅させましょうね~

次の大河ドラマはこんな感じで行くんすかね

47: 歴ネタななしさん
>>40
政子とかマジでそのノリやからセーフ
北条のために動いてるように見えて実はガッツリ梯子外してる旦那大好きヤンデレおばさんやし

53: 歴ネタななしさん
>>47
愛する旦那と息子のためにハッスルしてたら結果全滅しちゃったって感じよな

42: 歴ネタななしさん
新田義貞「鎌倉攻め滅ぼしたで」
足利尊氏「六波羅攻め滅ぼしたで」

なんで後者の方が評価高いのが謎だわ
結局政治なのか

54: 歴ネタななしさん
>>42
鎌倉攻めの軍は足利千寿王の旗の下に集ったのであり義貞はその一部将だったという話もある

56: 歴ネタななしさん
>>42
新田が鎌倉落とせたのは足利のおかげやんけ
そもそも新田自体が朝廷からも幕府からも足利の分家の貧乏御家人って見られてたんやからそらそうなるわ

57: 歴ネタななしさん
>>42
鎌倉滅ぼしたのは千寿王なんだよなあ

66: 歴ネタななしさん
>>57
大河の太平記やと千寿王くんこと義詮クソ無能に描かれてて流石に可哀想になった
義詮も結構頑張ってたのに

76: 歴ネタななしさん
>>66
今やったら描き方も変わるやろなあ
でも千寿王時代はかわいかったからセーフ

43: 歴ネタななしさん
観応の擾乱にしても応仁の乱にしても、近代戦争みたいにキレイに二手に分かれて戦ってると思うから意味不明になるんや
それぞれが勝手に個々の都合で戦って、たまたま丁度いい相手と手を組んだら結果的に全体がデカい戦いになっちゃっただけや
応仁の乱もそれぞれの立場で見るとそこまで複雑な動きはしとらん、全体で見ると意味わからんだけで

63: 歴ネタななしさん
>>43
山名軍細川軍として戦ってるわけじゃなくて
それぞれ身内の権力争いがたまたま山名細川に大義名分貰った、同じようなことみんなやってたってだけだしな

51: 歴ネタななしさん
700年くらい別人と間違われてたおじさん

60: 歴ネタななしさん
>>51
頼朝も同じやしセーフ

74: 歴ネタななしさん
>>60
てか元々頼朝とされてたのは直義なんやな

181: 歴ネタななしさん
>>51
結局こいつは誰なんだよ

186: 歴ネタななしさん
>>181
師直説があったはず

188: 歴ネタななしさん
>>181
高師直って説聞いたけど結局違うんか?

192: 歴ネタななしさん
>>181
高師直の息子説があるけど結局誰だかわからんので騎馬武者の絵って呼ぶらしい

55: 歴ネタななしさん
尊氏が一旦九州に逃げるらへんで登場人物パンクしたわ

69: 歴ネタななしさん
結局長崎円喜が足利を潰そうとしたのは北条のためには正しかった

73: 歴ネタななしさん
新田はスタート地点考えるとめちゃくちゃようやっとる
プロパガンダとはいえ戦前ついに尊氏より上の正一位が贈られたのは報われた感あって好きやわ

86: 歴ネタななしさん
>>73
足利なんて鎌倉時代から自分の領地にミニ幕府みたいな統治機構持ってた化け物やからね
それを後醍醐の信任一本であそこまでやれたのは有能や

82: 歴ネタななしさん
後醍醐天皇大好きやなあ

裏切るか

↑これがマジでヤバイ
しかも終世悔やんでたのもヤバイ
そのせいで家来から呆れられたのもヤバイ

98: 歴ネタななしさん
>>82
まぁ大好きな弟がピンチやった訳やし多少はね?

104: 歴ネタななしさん
>>82
違う
大好きな弟がピンチだから勝手に鎌倉に救援に向かって(後追いで承認されてる)、
その後京都に帰らずに勝手に恩賞配ってたら後醍醐がブチギレて追討軍立ててきたから、
慌てて出家して謹慎したけど許してもらえなくて大好きな弟がピンチになって弟が死んだら俺が生きてる意味がないと思い直して立ち上がっただけだから

106: 歴ネタななしさん
>>104
関東だけじゃなく諸国の恩賞までやり始めたのはアカン

84: 歴ネタななしさん
戦前
大臣「足利尊氏は特別悪人というわけではない」

大臣「申し訳ありませんでした…大臣辞めるので命だけは勘弁してください」

こんな時代があったという事実

92: 歴ネタななしさん
大河ドラマ太平記クソおもろかったわ

110: 歴ネタななしさん
>>92
長崎円喜とか北畠親房とか脇役がええ味出しとるわ
あと尊氏の乗馬テクニック地味に上手い

99: 歴ネタななしさん
真田広之「南無八幡大菩薩!」

これ言うだけで絵になるんだから卑怯

101: 歴ネタななしさん
でもさ
尊氏は直義ラブだったけど向こうが裏切ったんじゃん
マジ糞だよな
直義のために高兄弟死んだようなもんやで

111: 歴ネタななしさん
>>101
負けた癖に何故か勝った方の大将になっとる尊氏の方がクズやろ

103: 歴ネタななしさん
躁鬱じゃないかって本気で論争されたって日本で時代築いた奴で唯一ちゃうか
短気だったりいきなり自刃しようとした脱糞ですらそんなの出なかったぞ

107: 歴ネタななしさん
大河で描かれてるほど高兄弟は戦バカの無能ではなかったんやろ

113: 歴ネタななしさん
>>107
師直は幕府成立後しばらくは戦出てないからな
久しぶりに登場したと思ったら南朝ボコりまくって吉野焼き討ちや

115: 歴ネタななしさん
>>107
というか割と神社仏閣にも厚かった信仰深いタイプなのに太平記さんのネガキャンで下半身直結バカにされたのは可哀想
作者がアンチ高一族やろ

121: 歴ネタななしさん
>>107
寺社と揉めたら武士側に立って調停してくれたりしてるからね
直義は双方の意見聞こうとするけど武士からすると早急さに欠けると感じる人間がいるのも分かる

108: 歴ネタななしさん
天皇の治世への悪口をしたためた落書きが歴史的かつ文学的価値を持って現代に伝わるんやから後醍醐天皇って凄い人物だよね

119: 歴ネタななしさん
尊氏は武力SSで他がEの項羽タイプやと思う

122: 歴ネタななしさん
>>119
項羽はケチやけど尊氏は気前ええぞ
気前よすぎて部下に与えすぎたせいで室町幕府が不安定になったくらいや

128: 歴ネタななしさん
>>119
武力ssで他Eなのは護良親王と新田義貞な
尊氏は結構頭を使うぞ

133: 歴ネタななしさん
>>119
戦の強さ一辺倒に言われがちやけど人心を掴むのも上手いと思う
八朔のアレとか尊氏は配下に気前良くばら撒いてたらしいし
一方直義はそんなん無駄遣いだからあかんって言うてたとか
部下ならどっちにつきたいかって話よ

126: 歴ネタななしさん
直義が政治向きで戦はさっぱりってのがバランスとれた兄弟で面白い

141: 歴ネタななしさん
>>126
でも九州で突撃キメて圧勝したり、数で勝る尊氏&高師直軍を粉砕してるから下手くそではない
尊氏のカリスマ性がおかしいだけ

132: 歴ネタななしさん
メンヘラで頼りないけど負けてはいけない戦では必ず勝つ
うーんこれは主人公
なお死ぬほど殺したい息子には逃げられる模様

143: 歴ネタななしさん
>>132
なんであんなに直冬嫌いなんやろ
母親の格が違うから嫡流は義詮なのは揺るがないし時代的にも男児サブはいて困ることないだろうに

146: 歴ネタななしさん
>>143
認知したら鬼嫁がブチ切れるからや

153: 歴ネタななしさん
>>143
やっぱり自分も後継者にされなかったからやろなあ
自分がされたことは嫌な奴にもしたいやん

155: 歴ネタななしさん
>>143
別にそんなに嫌ってないやろと今では言われとるで

156: 歴ネタななしさん
>>143
直冬党って結局最後どうなっていったんやろ

162: 歴ネタななしさん
>>156
足利義教の騒動のときにドサクサに紛れて直冬の子孫が殺されたらしい

171: 歴ネタななしさん
>>156
結局山名、大内が幕府に帰順して崩壊や
直冬本人は最終的には石見に隠棲して結構長生きしたみたいや

180: 歴ネタななしさん
>>162
>>171
はえ~
直冬ってなんか色々腑に落ちんというか謎なアレよなあ

168: 歴ネタななしさん
no title

174: 歴ネタななしさん
>>168
新田ボロクソなのすき

176: 歴ネタななしさん
後藤久美子に北畠顕家をやらせた太平記とかいう狂気の大河ドラマ

185: 歴ネタななしさん
>>176
いうて当時の沢口靖子、宮沢りえ、後藤久美子揃えたのはすごいわ
最近は門脇麦と川口春奈とか、橋本愛とか
作品自体はそんなに悪くないけどヒロインしょぼすぎや

193: 歴ネタななしさん
>>176
アレは意外と嫌じゃなかった
ワイは楠木兄弟の配役だけ嫌だったな

197: 歴ネタななしさん
足利尊氏や楠木正成や北畠顕家っていう天才どもが跋扈してるから評価が低い新田義貞さん可哀想
それはそれとして大河ドラマ楠木正儀やってほしい

ネタ元: ・尊氏「直義好きやなぁ、殺すか……」直義「ヒェッ……」