1: 歴ネタななしさん
死んではいけなかった二代目多すぎやろ
2: 歴ネタななしさん
だから滅びた
4: 歴ネタななしさん
>>2
松平信康「ワイは?」
松平信康「ワイは?」
3: 歴ネタななしさん
織田信忠、毛利隆元は死んじゃ駄目だったな
5: 歴ネタななしさん
毛利隆元が死んでからどうなったんや?
8: 歴ネタななしさん
>>5
毛利の石高収入が半減
毛利元就「元春、隆景お前らだけじゃ毛利は滅びるから領土拡大は諦めて現状維持に全力を注げ……」
毛利の石高収入が半減
毛利元就「元春、隆景お前らだけじゃ毛利は滅びるから領土拡大は諦めて現状維持に全力を注げ……」
21: 歴ネタななしさん
>>8
マジか
でも信長の野望だと元春と隆景が有能で隆元無能そうだったけど
マジか
でも信長の野望だと元春と隆景が有能で隆元無能そうだったけど
6: 歴ネタななしさん
信忠は才能あったのにな
7: 歴ネタななしさん
>>6
よく知らないんやけど信忠ってどんな実績残しとるん?
よく知らないんやけど信忠ってどんな実績残しとるん?
9: 歴ネタななしさん
>>7
数ヶ月で武田滅ぼして甲斐の大半を収めた
数ヶ月で武田滅ぼして甲斐の大半を収めた
14: 歴ネタななしさん
>>9
言うても家康と滝川一益のアシストありやろ
家康おればとりあえず負けんわ
言うても家康と滝川一益のアシストありやろ
家康おればとりあえず負けんわ
20: 歴ネタななしさん
>>14
徳川特に何もしてないし
滝川に至っては配下武将やから当たり前やろ
猿も明智もおらん中とんでもない快進撃やと思うで
徳川特に何もしてないし
滝川に至っては配下武将やから当たり前やろ
猿も明智もおらん中とんでもない快進撃やと思うで
10: 歴ネタななしさん
有楽町「せやせや」
12: 歴ネタななしさん
お拾最高や!秀次はポイーで
15: 歴ネタななしさん
>>12
秀長も死んだんだから身内大事にしろ
秀長も死んだんだから身内大事にしろ
19: 歴ネタななしさん
>>12
真田丸でもセンゴクでも
秀次は勝手に自殺やで
そもそも秀吉が跡継ぎの秀次殺す理由まったくないしな
歴史家は無能多すぎるわ
わいこれ見た瞬間から自殺やとわかってたわ
理系やけど
真田丸でもセンゴクでも
秀次は勝手に自殺やで
そもそも秀吉が跡継ぎの秀次殺す理由まったくないしな
歴史家は無能多すぎるわ
わいこれ見た瞬間から自殺やとわかってたわ
理系やけど
13: 歴ネタななしさん
北条「源頼家…はまぁ死んでもええやろ」
16: 歴ネタななしさん
>>13
頼朝が早死すぎ
頼朝が早死すぎ
17: 歴ネタななしさん
秀次処刑したあとに秀頼まで早死にしてたら秀吉はどうするつもりやったんや
18: 歴ネタななしさん
>>17
宇喜多秀家あたりに継がせるんちゃう
宇喜多秀家あたりに継がせるんちゃう
1: 歴ネタななしさん
織田信忠ってなんで脱出しなかったん?
こいつ生きてれば織田家の天下統一ワンチャンあったやろ
こいつ生きてれば織田家の天下統一ワンチャンあったやろ
4: 歴ネタななしさん
親父がやられてる?うおおおおおしまいだああああワイも戦って死ぬ!とかいう最期
5: 歴ネタななしさん
割と有能なのに早とちりして死んだ人ってイメージやわ
6: 歴ネタななしさん
潔さって必ずしも美徳やないんやな
15: 歴ネタななしさん
>>6
そもそも潔く死ぬって長期的に見たら損しかないからな
短期的には「○○の仇!復讐や!」って言って反撃できるけど指揮官クラスが死ぬとか軍事的には大損害やし
失敗の調査もできないから反省もできんし
そもそも潔く死ぬって長期的に見たら損しかないからな
短期的には「○○の仇!復讐や!」って言って反撃できるけど指揮官クラスが死ぬとか軍事的には大損害やし
失敗の調査もできないから反省もできんし
8: 歴ネタななしさん
??「もうアカンから切腹しようや」
なお
なお
11: 歴ネタななしさん
有楽斎が悪い
14: 歴ネタななしさん
>>11
気絶させるか縛ってでも連れ出すべきやったな
まあ本人は勝ち組やけど
気絶させるか縛ってでも連れ出すべきやったな
まあ本人は勝ち組やけど
13: 歴ネタななしさん
柴田あたりの所に逃げ込んで織田家の家臣集めれば持ちこたえられたんちゃう
17: 歴ネタななしさん
>>13
そもそも三日天下やからな
どこかに逃げ込んで豊臣が帰ってくるの待つだけやし
豊臣が返ってこなくても忠臣として成り上がりたい奴はいくらでもおるからそいつら頼ればええし
そもそも三日天下やからな
どこかに逃げ込んで豊臣が帰ってくるの待つだけやし
豊臣が返ってこなくても忠臣として成り上がりたい奴はいくらでもおるからそいつら頼ればええし
16: 歴ネタななしさん
信忠生きてれば猿や柴田が暴れられる理由なんかないし徳川が天下を取る可能性もないで
1: 歴ネタななしさん
信忠が二条城から逃げ切ってたらどうなったと思う?
すんなり織田が天下をとっていたか?
すんなり織田が天下をとっていたか?
3: 歴ネタななしさん
織田政権は家臣が力持ちすぎててあかんわ
いつかまた戦乱に戻ると思う
いつかまた戦乱に戻ると思う
4: 歴ネタななしさん
柴田丹羽羽柴滝川辺りを統率できるかやな
ちょっと難しそうな気がするが
ちょっと難しそうな気がするが
5: 歴ネタななしさん
>>3
>>4
地盤固めるための粛清はありそうやな
>>4
地盤固めるための粛清はありそうやな
12: 歴ネタななしさん
>>5
粛清とかほんま上手くやらんと反撃に合うぞ
そのくらいの力は余裕で持ってる
粛清とかほんま上手くやらんと反撃に合うぞ
そのくらいの力は余裕で持ってる
14: 歴ネタななしさん
>>12
方面軍が力持ちまくってるから力そぐ段階は踏むよな
どういう形かは分からんけど
方面軍が力持ちまくってるから力そぐ段階は踏むよな
どういう形かは分からんけど
17: 歴ネタななしさん
>>14
とは言え、方面軍の力削ぎまくると毛利上杉長宗我部北条に手こずるぞ
とは言え、方面軍の力削ぎまくると毛利上杉長宗我部北条に手こずるぞ
23: 歴ネタななしさん
>>17
あくまで地方平定してからやな
あくまで地方平定してからやな
9: 歴ネタななしさん
15: 歴ネタななしさん
というか、織田はもうすでに天下とってたっていうのが最近の学説なんやから、あとは地盤固められるかどうかやろ
18: 歴ネタななしさん
多少苦労するけど天下は獲れそう
19: 歴ネタななしさん
信忠の人間性とか能力がイマイチ分からんまま死んだからな
割と優秀やったみたいやけど
割と優秀やったみたいやけど
25: 歴ネタななしさん
秀吉か柴田勝家に合流できれば信忠の天下だったんじゃないかな
ただ逃げ延びても安土城に籠城してもすぐに包囲されてしまうだろうから五分五分ぐらいじゃないかな
ただ逃げ延びても安土城に籠城してもすぐに包囲されてしまうだろうから五分五分ぐらいじゃないかな
26: 歴ネタななしさん
信忠、無駄死にってマ?死ぬ必要ないのに自害したってマ?勝手に逃げ切れないと思い込んだってマ?うんこ糞カスやな
31: 歴ネタななしさん
>>26
本能寺の変は信忠の人生最大の汚点説はある
武田滅んだのはほぼ信忠のお陰やし武将としてはわりかし有能そうやった
本能寺の変は信忠の人生最大の汚点説はある
武田滅んだのはほぼ信忠のお陰やし武将としてはわりかし有能そうやった
27: 歴ネタななしさん
信忠が安土まで逃れてたら光秀に従うものは朝廷含めて皆無やから光秀の勝ちルートは完全にないで
28: 歴ネタななしさん
安土やなくてもええな
一番近い丹羽のとこでもええ
一番近い丹羽のとこでもええ
29: 歴ネタななしさん
>>28
信孝が余計なことしそう
信孝が余計なことしそう
32: 歴ネタななしさん
安土に柴田勢が先に援軍として駆けつけて城を包囲する明智勢を襲撃し排除した後に柴田勝家が信忠に謁見
敗走する明智勢を丹羽&羽柴連合軍が急襲して明智勢は壊滅、光秀は生け捕りに
敗走する明智勢を丹羽&羽柴連合軍が急襲して明智勢は壊滅、光秀は生け捕りに
33: 歴ネタななしさん
岐阜なら秀吉より早く派兵できそうやし清州や奈良、琵琶湖周辺の配下に呼びかければ明智潰せるやろ
34: 歴ネタななしさん
美濃尾張まで逃げれるかやな そこまで行けば数万動員できて正面から明智叩き潰せる
コメント
あまり自慢できない
当時の首の効果って結構大きいからな
どれだけ逆張りされようが君は扶蘇じゃなくて胡亥枠だから
有能説も平凡説も普通に逆張りの無能だけど胡亥よりはギリ上やろ
胡亥の伝承結構怪しくはあるけど
胡亥は中国史でもワーストクラスの暗君だからな…
劉禅は暗君だけど中国史全体で見たら大したことないレベル
本当にやばい連中は家臣をボコボコ頃すからな
八王やら南北朝やらの面々に比べたら劉禅なんて可愛いレベル
無能ではあるが最下層がバラエティー豊かすぎて並の無能という程度の評価で終わる
欽宗皇帝「」
ヤバイ奴が多すぎるて無能界の平均を劉禅あたりの人畜微害程度より引き下げてるよな。
はやくリメイクかリマスターしてくれ
今でいう南山口の商人らとの関係とか北九州事情一気に変わったといいますしね。
対大友事情がかなり変わったと思います
劉禅は陳寿の評もアホすぎて自我も野心もないから配下に左右される御飾りみたいな感じよね。一応の政務自体は問題なくやれてたとか。
劉禅も諸葛亮を批判したものを処刑したり魏延の族滅とかやってんだけどな
劉禅は贅沢したい小言言われたくないとかの欲望はあるけど権力欲はない
それは裏を返せば君主としては最も問題なんだけど害が詳細に書かれてないせいで批判を免れてる
でも劉禅のせいで国は滅んで民は怨嗟の声をあげ、皇太子や貴妃、大臣は多くの人間が亡くなって宮城も焼けてるから結果は暴君と同じなんだけど
そこに悪意がないからその程度の批判で済ます人が多い
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