1: 歴ネタななしさん
生涯無敗のアレクサンドロスでええんか?
3: 歴ネタななしさん
項羽かハンニバルか
25: 歴ネタななしさん
>>3
項羽って個が強かっただけやろ
補給路も考えない雑魚
項羽って個が強かっただけやろ
補給路も考えない雑魚
50: 歴ネタななしさん
>>25
小さな戦いでは無双してるんよな
かと言って一騎討ち最強とかでもないし小規模な戦いでは戦術がうまくいってるって感じなのかね
小さな戦いでは無双してるんよな
かと言って一騎討ち最強とかでもないし小規模な戦いでは戦術がうまくいってるって感じなのかね
71: 歴ネタななしさん
>>50
ひょっとしたら個人的に人類最強だっただけかもしれんで
くっそ強い奴が精鋭率いて敵の先鋒を潰せば勝ちや
これは名将でもひっくり返すの難しい
ひょっとしたら個人的に人類最強だっただけかもしれんで
くっそ強い奴が精鋭率いて敵の先鋒を潰せば勝ちや
これは名将でもひっくり返すの難しい
80: 歴ネタななしさん
>>71
今でもたぶん似たような感じやろうし、当時は更に士気のモチベ維持が難しかったやろうしな
敗色見えたらみんなおうちにかえりたくなる時代やろ?
今でもたぶん似たような感じやろうし、当時は更に士気のモチベ維持が難しかったやろうしな
敗色見えたらみんなおうちにかえりたくなる時代やろ?
95: 歴ネタななしさん
>>25
それだけであそこまで勝てるわけねえだろ
それだけであそこまで勝てるわけねえだろ
105: 歴ネタななしさん
>>95
それだけじゃないけどこのスレに上がるレベルじゃないわ
中国の名将でも10にも入らない
それだけじゃないけどこのスレに上がるレベルじゃないわ
中国の名将でも10にも入らない
5: 歴ネタななしさん
ベリサリウス
9: 歴ネタななしさん
そらもうナポレオンよ
11: 歴ネタななしさん
日本史やと誰やろ
義経とか?
義経とか?
14: 歴ネタななしさん
政治以外なんでも出来る毛沢東
18: 歴ネタななしさん
>>14
なんでかわからんけど持久戦論ってタイトルに違和感覚えた思い出
なんでかは忘れたが
なんでかわからんけど持久戦論ってタイトルに違和感覚えた思い出
なんでかは忘れたが
331: 歴ネタななしさん
>>14
仮に中国の別の時代に産まれてたとしても後世に語り継がれる人物になってそうだよな
後年の政治的な迷走ぶりも含めて
仮に中国の別の時代に産まれてたとしても後世に語り継がれる人物になってそうだよな
後年の政治的な迷走ぶりも含めて
338: 歴ネタななしさん
>>331
将軍のまま終わってれば偉大な名将として評価されていたであろう男
将軍のまま終わってれば偉大な名将として評価されていたであろう男
415: 歴ネタななしさん
>>338
あんな山奥に追い詰められてからの逆転勝利で中華統一は凄い
天運すら味方につけてチャンスをものにする実力もあった
なお内政面での才能はなかった模様
あんな山奥に追い詰められてからの逆転勝利で中華統一は凄い
天運すら味方につけてチャンスをものにする実力もあった
なお内政面での才能はなかった模様
15: 歴ネタななしさん
ルイニコラダヴー
アーサーウェリントン
バグラチオン・バルクライ・クトゥーゾフ
ヴィトゲンシュタイン
ヨハン大公
アーサーウェリントン
バグラチオン・バルクライ・クトゥーゾフ
ヴィトゲンシュタイン
ヨハン大公
17: 歴ネタななしさん
アレクサンドロスとかティトーとか1人の有能が国引っ張ってるとそいつ死んだあと崩壊するからなあ
55: 歴ネタななしさん
>>17
そもそもアレクは早逝やからな
30過ぎで死んだら後継者争いはしゃーないわ
むしろ30までに絶大な実績を重ねたことが驚きやんけ
カエサルなんて30歳ではまだ何もしてない
そもそもアレクは早逝やからな
30過ぎで死んだら後継者争いはしゃーないわ
むしろ30までに絶大な実績を重ねたことが驚きやんけ
カエサルなんて30歳ではまだ何もしてない
66: 歴ネタななしさん
>>55
カエサル「アレキサンダー大王は30歳で世界征服したのにワイはただのハゲや…」
と言って涙した話は身につまされるンゴ
カエサル「アレキサンダー大王は30歳で世界征服したのにワイはただのハゲや…」
と言って涙した話は身につまされるンゴ
74: 歴ネタななしさん
>>66
30でハゲの何がアカンのや
殺すぞ
30でハゲの何がアカンのや
殺すぞ
75: 歴ネタななしさん
>>66
それも人妻と不倫しながらやからな
やっぱハゲは害悪
それも人妻と不倫しながらやからな
やっぱハゲは害悪
19: 歴ネタななしさん
モンゴルのあいつやろか
20: 歴ネタななしさん
ゲリラ戦も含めたら毛沢東かホーチミン
24: 歴ネタななしさん
>>20
置かれた状況で最善を尽くすのが上手いってことなんかね
ゲバラもグァテマラだっけ?で成功したらもっと評価されたのかもしれんな
置かれた状況で最善を尽くすのが上手いってことなんかね
ゲバラもグァテマラだっけ?で成功したらもっと評価されたのかもしれんな
46: 歴ネタななしさん
>>24
ゲバラ失念してたわ
でも規模考えたら毛やな
ゲバラ失念してたわ
でも規模考えたら毛やな
23: 歴ネタななしさん
ネルソン
26: 歴ネタななしさん
>>23
こいつも有能
こいつも有能
29: 歴ネタななしさん
モルトケ
30: 歴ネタななしさん
九割負けが確定してる中で引き分けに持ち込んだ奴おるんか?そいつが最強でええやろ
163: 歴ネタななしさん
>>30
毛沢東やろなぁ
長征の頃には数千人しか戦力残ってなかったのに大逆転勝利やで
毛沢東やろなぁ
長征の頃には数千人しか戦力残ってなかったのに大逆転勝利やで
213: 歴ネタななしさん
>>163
大陸歩兵戦の天才毛元帥最高や
史上最悪の無能毛主席はNG
大陸歩兵戦の天才毛元帥最高や
史上最悪の無能毛主席はNG
207: 歴ネタななしさん
>>30
フリードリヒ2世だな
戦争もくそ強いが、カリスマで引き分けたやつ
フリードリヒ2世だな
戦争もくそ強いが、カリスマで引き分けたやつ
425: 歴ネタななしさん
>>30
承久の乱の北条政子
朝敵になった側が天皇サイドに勝った唯一の例やないか?
承久の乱の北条政子
朝敵になった側が天皇サイドに勝った唯一の例やないか?
45: 歴ネタななしさん
モンゴル軍に軍略と呼べるものがあったかは結構深いよな
53: 歴ネタななしさん
>>45
結果的に勝ったんやから軍略でええやろ
結果的に勝ったんやから軍略でええやろ
106: 歴ネタななしさん
>>53
国家観世界観がないと軍略は立てられなそう
モンゴルはそのへん中華化したりあやふやなのに世界をぶっちぎってる凄さある
国家観世界観がないと軍略は立てられなそう
モンゴルはそのへん中華化したりあやふやなのに世界をぶっちぎってる凄さある
47: 歴ネタななしさん
ハンニバルとスキピオ
48: 歴ネタななしさん
マンシュタインは?
140: 歴ネタななしさん
>>48
近代以降だとこいつか他のドイツの将軍だな
近代以降だとこいつか他のドイツの将軍だな
49: 歴ネタななしさん
中国だと白起(秦)、韓信(漢)、李靖(唐)あたりのいつものメンバーがエントリー
121: 歴ネタななしさん
>>49
白起より信陵君を推すわ
白起より信陵君を推すわ
63: 歴ネタななしさん
項羽は先陣切ってぶっこんで無双するから中世までの野戦の隊長としては最高峰だとは思う
日本でも欧州でも通用したやろな
でも上に立つレベルではないわな
日本でも欧州でも通用したやろな
でも上に立つレベルではないわな
67: 歴ネタななしさん
ナポレオンよりナポレオン配下のクッソ強いチビハゲデブおったやろ
72: 歴ネタななしさん
>>67
パリ防衛とイエナの経歴だけでお腹いっぱいになるのに生涯無敗とかいうフランスのチート枠やな
パリ防衛とイエナの経歴だけでお腹いっぱいになるのに生涯無敗とかいうフランスのチート枠やな
82: 歴ネタななしさん
>>72
政治と軍事もどっちもイケるフランス屈指の有能
政治と軍事もどっちもイケるフランス屈指の有能
73: 歴ネタななしさん
韓信が中華統一するルートはあった?🤔
85: 歴ネタななしさん
>>73
統一しても天下を治める器ではないやろな
自分自身は天才だったけど人を見る目はないし
統一しても天下を治める器ではないやろな
自分自身は天才だったけど人を見る目はないし
88: 歴ネタななしさん
>>73
劉邦との対決になって韓信につくやつが少なそうだから無理
劉邦との対決になって韓信につくやつが少なそうだから無理
77: 歴ネタななしさん
アレクサンドロスやろ
78: 歴ネタななしさん
めちゃくちゃ強い奴が速攻仕掛けて前線で暴れてるってのがシンプルかつ強力っていう
92: 歴ネタななしさん
>>78
それ見て中段以降は逃げ出すもん
偽装撤退から待ち伏せってみんな大好きやけど
あれ8割方そのまま敗走になるからまともな指揮官ほど使わないっていう
それ見て中段以降は逃げ出すもん
偽装撤退から待ち伏せってみんな大好きやけど
あれ8割方そのまま敗走になるからまともな指揮官ほど使わないっていう
126: 歴ネタななしさん
>>92
ただ指揮官の性格的にも長期的視野持たなかったり補給が弱ったり喧嘩っぱやかったりして多方面に敵作るのが弱点や
ドイツの電撃戦も近い思想やけどやっぱり英露を敵に回したし
ただ指揮官の性格的にも長期的視野持たなかったり補給が弱ったり喧嘩っぱやかったりして多方面に敵作るのが弱点や
ドイツの電撃戦も近い思想やけどやっぱり英露を敵に回したし
81: 歴ネタななしさん
究極の脳筋のレオニダスほんとすき
100: 歴ネタななしさん
戦果で殺した人数トップは誰や?
113: 歴ネタななしさん
>>100
モンゴル人の誰かやないか?
戦争かどうかはおいとけばソ連の指導者様やね
モンゴル人の誰かやないか?
戦争かどうかはおいとけばソ連の指導者様やね
118: 歴ネタななしさん
>>100
白起の20万人やないか
白起の20万人やないか
134: 歴ネタななしさん
>>100
ティムールちゃう
ティムールちゃう
115: 歴ネタななしさん
軍略家がいかに凄かろうが殺戮と暴力のチンギスハーンにチンチンにされて降伏してる時点で中華もヨーロッパも雑魚なんだわ
117: 歴ネタななしさん
ナポレオンやろ
アレキサンダーとかカエサルは古すぎてピンとこん
アレキサンダーとかカエサルは古すぎてピンとこん
128: 歴ネタななしさん
>>117
後半の落ちぶれ感が切ない男
グルーシーが間に合ってたらワーテルロー勝てたんかね
後半の落ちぶれ感が切ない男
グルーシーが間に合ってたらワーテルロー勝てたんかね
176: 歴ネタななしさん
>>128
伝令がね…。ベルティエが生きてればなぁ
伝令がね…。ベルティエが生きてればなぁ
188: 歴ネタななしさん
>>176
たぶん創作やろうけど、数分おきに伝令飛ばしたって描写で草生えたわ
軍の組織進化させて独立して動けるようにしたのはええがそのリーダーの器量と連絡の正確さが伴わんとな
たぶん創作やろうけど、数分おきに伝令飛ばしたって描写で草生えたわ
軍の組織進化させて独立して動けるようにしたのはええがそのリーダーの器量と連絡の正確さが伴わんとな
232: 歴ネタななしさん
>>188
ロシア戦役で古参兵と馬が死にまくったからしゃーない。頼みのミュラもイキり散らした挙げ句ナポレオンに見捨てられたし
ロシア戦役で古参兵と馬が死にまくったからしゃーない。頼みのミュラもイキり散らした挙げ句ナポレオンに見捨てられたし
124: 歴ネタななしさん
こういうの戦績でみると圧倒的にナポレオンって見たわ
まず自軍の方が兵数的に劣勢なのに勝ってる戦闘がめちゃくちゃある上に優勢ならほぼ勝ってるから
まず自軍の方が兵数的に劣勢なのに勝ってる戦闘がめちゃくちゃある上に優勢ならほぼ勝ってるから
135: 歴ネタななしさん
ナポレオンは晩節の雑魚っぷりが悲しいのでダメです
146: 歴ネタななしさん
霍去病のロマン感すこ
206: 歴ネタななしさん
>>146
病気しなさそうな名前なのにクッソ若くして病死する皮肉
病気しなさそうな名前なのにクッソ若くして病死する皮肉
148: 歴ネタななしさん
大きな戦何回かやっただけの一発屋はたくさんあるけど若いころから前線指揮し続けて勝ちに勝ちを重ねて皇帝にまでなったナポレオンのすさまじさ
180: 歴ネタななしさん
最後まで名将な武将、軍人は稀だからなあ
191: 歴ネタななしさん
>>180
アレクやチンギスは跡目争いで終わっとるけど
生きてるときは最後まで最強なの偉いよな
アレクやチンギスは跡目争いで終わっとるけど
生きてるときは最後まで最強なの偉いよな
201: 歴ネタななしさん
>>180
ガチで優秀だとだんだん戦術が真似されたり対策されたりで初期の優位性が無くなってくるわ
ひたすら決戦を避けられたナポレオンとかまさにそれだし
ガチで優秀だとだんだん戦術が真似されたり対策されたりで初期の優位性が無くなってくるわ
ひたすら決戦を避けられたナポレオンとかまさにそれだし
コメント
師団や旅団といった戦闘序列は、ナポレオンが世に出て来る前からあった。軍制だけでなく、戦略・戦術の思想や理論もブルボン朝時代の遺産があった。ナポレオンはそれらを上手く効果的に運用し、実践してみせたところに軍略の才があるのかなと思う。
なんか呂布の上位互換程度に思ってる奴大杉。
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