2: 歴ネタななしさん
徳川家康のネガキャン
3: 歴ネタななしさん
黒田ジュニアが離間の計しかけまくってたんや
6: 歴ネタななしさん
>>3
有能
有能
4: 歴ネタななしさん
仕事できるけど嫌われる奴ってどの時代にもいるよな
5: 歴ネタななしさん
三成は融通が効かない文官
武功を立てさせてやろうと秀吉が三成に任せた忍城でも失態
武人には虎の威を借る狐にしか映らんかっただろう
武功を立てさせてやろうと秀吉が三成に任せた忍城でも失態
武人には虎の威を借る狐にしか映らんかっただろう
7: 歴ネタななしさん
>>5
忍城攻めはむしろ秀吉がこうしろって指示したからグダグダになったんだろ
集まった面子見たら普通に攻めりゃ勝てるよ
忍城攻めはむしろ秀吉がこうしろって指示したからグダグダになったんだろ
集まった面子見たら普通に攻めりゃ勝てるよ
16: 歴ネタななしさん
>>7
上杉も前田もやる気がねえって書状があるんだっけか
上杉も前田もやる気がねえって書状があるんだっけか
9: 歴ネタななしさん
>>5
武人って具体的に誰や?
武人って具体的に誰や?
11: 歴ネタななしさん
>>9
そら福島正則みたいな単細胞よ
そら福島正則みたいな単細胞よ
18: 歴ネタななしさん
>>5
三成「忍城どうやって攻めようかなー」
秀吉「水責めしろ😤」
三成「水責めしても意味ないっすよ🫤」
秀吉「いいから水責めしろよ😤」
三成「わかりやした🥺」
…ダメでした
三成「忍城どうやって攻めようかなー」
秀吉「水責めしろ😤」
三成「水責めしても意味ないっすよ🫤」
秀吉「いいから水責めしろよ😤」
三成「わかりやした🥺」
…ダメでした
34: 歴ネタななしさん
>>18
水攻めしているふりして違う作戦も進めろやそういうとこやぞ治部
水攻めしているふりして違う作戦も進めろやそういうとこやぞ治部
53: 歴ネタななしさん
>>5
でくのぼうこと成田長親とその部下達が有能だったという方向に話を持っていきましょうや
でくのぼうこと成田長親とその部下達が有能だったという方向に話を持っていきましょうや
10: 歴ネタななしさん
秀吉時代の不満
渡海勢がその不満の矛先と領地拡大のためにパブリック・エネミーに仕立てた
渡海勢がその不満の矛先と領地拡大のためにパブリック・エネミーに仕立てた
12: 歴ネタななしさん
格下のくせにえばるから
13: 歴ネタななしさん
野球で言うたらアヘ単がイキってるからやろ
14: 歴ネタななしさん
戦国時代のバウアー
15: 歴ネタななしさん
江戸時代の印象操作やろな
悪人を退治したことにせな
悪人を退治したことにせな
17: 歴ネタななしさん
>>15
徳川幕府って
全然自分擁護してなくね?
徳川幕府って
全然自分擁護してなくね?
19: 歴ネタななしさん
>>17
黄門様が倒幕の思想面で主犯格なの草
黄門様が倒幕の思想面で主犯格なの草
20: 歴ネタななしさん
>>15
江戸時代はむしろ徳川幕府への不満で島左近やら真田幸村を英雄視した物語が作られた時代や
江戸時代はむしろ徳川幕府への不満で島左近やら真田幸村を英雄視した物語が作られた時代や
21: 歴ネタななしさん
トップにはある程度可愛げというか下のものが接しやすい隙とか器量のデカさが必要やからな
仕事できるだけじゃそらアカンわ
仕事できるだけじゃそらアカンわ
22: 歴ネタななしさん
加藤や福島はいくら石田三成が嫌いでも徳川家康が勝ったら豊臣が滅ぼされるって考えなかったのかよ
25: 歴ネタななしさん
>>22
お馬鹿さんだからね、あくまでも豊臣の内紛としか考えてなかった
お馬鹿さんだからね、あくまでも豊臣の内紛としか考えてなかった
42: 歴ネタななしさん
>>22>>25
徳川が勝っても豊臣が滅ぼされるわけねーだろ
徳川にメリットないんやし
徳川が勝っても豊臣が滅ぼされるわけねーだろ
徳川にメリットないんやし
24: 歴ネタななしさん
秀吉のボケに乗じて出世したんだよこのカス
家康は悪を排除したにすぎない。、
家康は悪を排除したにすぎない。、
26: 歴ネタななしさん
福島加藤→体育会系の脳筋上司
石田三成→なんG民
藤堂高虎→超優秀中間管理職
石田三成→なんG民
藤堂高虎→超優秀中間管理職
44: 歴ネタななしさん
>>26
加藤清正は石田三成みたいに文官よりやぞ
加藤清正は石田三成みたいに文官よりやぞ
47: 歴ネタななしさん
>>44
そうなの?スマンな
後学のために教えて
そうなの?スマンな
後学のために教えて
50: 歴ネタななしさん
>>47
江戸城
熊本城
名古屋城
他多数は清正が仕切って築城してる
治水工事も得意で
熊本では神様扱いされてる
江戸城
熊本城
名古屋城
他多数は清正が仕切って築城してる
治水工事も得意で
熊本では神様扱いされてる
27: 歴ネタななしさん
加藤清正「殺す」
黒田長政「殺す」
福島正則「殺す」
細川忠興「殺す」
池田輝政「殺す」
藤堂高虎「殺す」
浅野幸長「殺す」
蜂須賀家政「殺す」
加藤嘉明「殺す」
こんなん小便ちびるで
黒田長政「殺す」
福島正則「殺す」
細川忠興「殺す」
池田輝政「殺す」
藤堂高虎「殺す」
浅野幸長「殺す」
蜂須賀家政「殺す」
加藤嘉明「殺す」
こんなん小便ちびるで
33: 歴ネタななしさん
>>27
直江兼続「家康殺す」
島津「家康殺す」
本多忠勝「家康殺す」
直江兼続「家康殺す」
島津「家康殺す」
本多忠勝「家康殺す」
28: 歴ネタななしさん
ハゲだからや
29: 歴ネタななしさん
賤ケ岳とかで武功があるらしいし実務一辺倒だったわけじゃないんやけどな
というか禄を貰っている立場で自分自身が兵を率いた事が無いとかありえない
まぁメッセンジャー役は嫌われる宿命やね
というか禄を貰っている立場で自分自身が兵を率いた事が無いとかありえない
まぁメッセンジャー役は嫌われる宿命やね
30: 歴ネタななしさん
関ヶ原の戦いの前に悩んだ福島正則と加藤清正がねね様に相談しに行った話すき
31: 歴ネタななしさん
ほとんどのエピソードが作り話やからそのうち竜馬みたいになるで
32: 歴ネタななしさん
三成が本当に融通の利かない機械みたいな奴ならまだ良かったんやろうけど普通に自分のお友達贔屓したりする奴やったから
35: 歴ネタななしさん
朝鮮に渡海してないと勘違いされがち
36: 歴ネタななしさん
>>35
小西「」
小西「」
37: 歴ネタななしさん
有能で融通利かない社内監査役はそら嫌われるよ
38: 歴ネタななしさん
言うて直系子孫が皇室に繋がってるし勝ち組やろ
秀吉なんて族滅やで
秀吉なんて族滅やで
39: 歴ネタななしさん
>>38
秀吉の甥の血筋も天皇家につなっがてるんだよなあ
秀吉の甥の血筋も天皇家につなっがてるんだよなあ
40: 歴ネタななしさん
秀次事件の時とかちゃんと秀吉に諫言してるんやけどな
わが身可愛さに秀次の側近の癖に「秀次って糞やから殺すべきですよ」とチクりまくったお陰で加増された山内とかいう奴もおるのに
わが身可愛さに秀次の側近の癖に「秀次って糞やから殺すべきですよ」とチクりまくったお陰で加増された山内とかいう奴もおるのに
43: 歴ネタななしさん
秀吉恩顧の大名のくせに家康側につくためにスケープゴートにされた
家康がそう仕向けた
家康がそう仕向けた
46: 歴ネタななしさん
>>43
そもそも家康が豊臣一派やぞ
そもそも家康が豊臣一派やぞ
45: 歴ネタななしさん
真面目で融通が利かなかったらしい
仕事中にちょっと雑談とかしてると凄いピリついた空気感出して咳払いとかし出すらしい
仕事中にちょっと雑談とかしてると凄いピリついた空気感出して咳払いとかし出すらしい
48: 歴ネタななしさん
家康とは同じ星を見てたのに家康が裏切ったからね…
49: 歴ネタななしさん
>>48
違う星だったんだよなー
違う星だったんだよなー
52: 歴ネタななしさん
どうするでの扱いさぁ
55: 歴ネタななしさん
へうげものの三成はめちゃくちゃ嫌な奴だったわ



コメント
そりゃ西軍は失敗するよ
逆に仕事できないけど人柄だけで何とかなってる奴もおるし仕事出来ればいいってもんでもない
第一次蔚山城の戦い後の褒賞で、三成は秀秋失脚後に後釜の筑後・筑前2国蔵入地代官任命
福原長堯と熊谷直盛(2人とも三成の義弟)は豊後国内に加増転封(福原は12万石と黒田と同格)
黒田や忠興ら唐入り組からしたら秀吉に讒言して三成の身内だけ一方的に褒美貰ったようにしか見えない構図だからそりゃ恨まれる
七将襲撃も福原の処分を求めた訴えを三成が拒否したから
女の子だったら良いのにね
コレやぞ
テメーの友達には贔屓や目こぼしするのにそれ以外には厳しい
全方面に厳しかったら嫌われることもなかったろう
普段は気を使って周りは合わせてくれるけど、いざとなったら…。
嫌った人は多かったけど仲いい人もいたってただの贔屓にされたやつらってだけだしなあ
長年戦争して被害も多く借金だらけになったやつらからしたら戦争終わって帰ってきたら加増されて権力者グループの一員になってることに対して思うことはあるわな
そりゃ誰がやっても戦後処理は揉めるわな
スムーズに講和撤退を完遂してるのが三成の手腕だとしたら間違いなくあの時代トップクラスの有能なんだけど
どんだけ有能でも「お前秀吉様ちゃうやろ何仕切っとんねん」がでちゃうからなあ
かたやどんな実績があるかもわからない三成は何故か周囲がどんどん肥えてる
そりゃ中指の一つも突き上げたくはなるだろう
後に関ヶ原で武断派の大半が家康側についたのも、奉行衆が上に立つと自分たちの所領が取られるという危機感もあったんじゃないかなと思ってる
その癖、自分らを監察する軍監を身内や与党で固め正しくしようとする野党を讒言で更迭させ、前線で戦っている奴らの失策として太閤へ報告するという。
融通利かないどころか、如何にも官僚って感じ、仕事出来るように見える無能。
官僚なら官僚らしく私腹を肥やすだけにしていれば良かったのに、身の丈に合わない野心出して政治家なんかになろうとするから大失敗する訳だよ。
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