1: 歴ネタななしさん
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なんで天下取れんかったん

2: 歴ネタななしさん
身内贔屓

3: 歴ネタななしさん
異常な程裏切り者出してる時点で失敗組織だよ

9: 歴ネタななしさん
>>3
多くの家が無能だけど裏切る確率低い親戚使うの重視してた中で
ノッブは元々親戚と仲悪くて喧嘩しまくりだったから信用ガン無視で能力だけ見て使うって方向に大胆に舵を切って急成長することが可能になったんや

149: 歴ネタななしさん
>>3
裏切り者に寛容だった一面もあるんやで
まあそのせいで「どうせ土下座で許されるから裏切っとくか」みたいなのもおって大変なことになったんやけどな

4: 歴ネタななしさん
ねねと文通してるの草

12: 歴ネタななしさん
信長がキリスト教を保護したからイエズス会が調子に乗って日本人を拉致して奴隷として外国に売りさばいてた
それをやめさせたのが秀吉のバテレン追放令

13: 歴ネタななしさん
ホモに寛容△

ホモ◯

21: 歴ネタななしさん
>>13
戦国時代は普通のことだぞ

24: 歴ネタななしさん
>>13
バイだからセーフ

16: 歴ネタななしさん
秀吉パシってたんやから天下獲ったと言っていい

18: 歴ネタななしさん
岩村城の戦いでおつやの方処刑したの酷くない?🥺元はといえばお前が救援しなかったせいでおつやは武田に降伏したんちゃうんか

42: 歴ネタななしさん
>>18
ノッブの息子を差し出すのはちょっとやり過ぎだよね

20: 歴ネタななしさん
ただし転勤あり

23: 歴ネタななしさん
>>20
自分が城を変えるのに抵抗がないから部下も抵抗ないと思ったんかね

25: 歴ネタななしさん
帰蝶もあんま露出無いし女関係エピソードが少なすぎる

65: 歴ネタななしさん
>>25
おねに出した手紙とか
結構な気配り上司やん

28: 歴ネタななしさん
秀吉や家康なんか身勝手な粛清と弾圧しまくりやし
それに比べると相当マトモよな
なんか純粋にクズムーブしてた逸話とかないんか?

33: 歴ネタななしさん
>>28
岩村城の戦いは敵の降伏と助命を受け入れて岩村城を開城させたあとに全員皆殺しにした

60: 歴ネタななしさん
>>33
そんなもん秀吉もやっとる
伊達政宗なんてなで切り大好きマンだったし

62: 歴ネタななしさん
>>60
なら秀吉と同じレベルってことやん

35: 歴ネタななしさん
情はあるけど家臣をガチガチの能力主義システムに組み込む奴やからな
能力ある奴ほど僅かな方針転換で切られる可能性察するから裏切られまくるんやろ

40: 歴ネタななしさん
明智に1万の兵を与え左遷して秀吉の
援軍として送り出すが
親子で近いとこの寺で2千の兵で
滞在するからだ

45: 歴ネタななしさん
>>40
まさかあれほど重用して要職に取り立てたアケティが裏切るとは思わんやろ

43: 歴ネタななしさん
港の税金で経済的土台を築く
新しい武器を採用して騎馬隊をボコる

これだけで相当優秀

71: 歴ネタななしさん
>>43
それってノブの爺さんの代じゃね?

48: 歴ネタななしさん
利害計算が長期的視野含めてえげつなくできた人物
ただしそれを主要な部下全員に落とし込む能力は無かった

66: 歴ネタななしさん
兄弟も子どもも20人くらい居るけどまともなのが一人も居ませんって何でや
それだけ居たら当たるやろ

68: 歴ネタななしさん
>>66
信忠卿は普通に有能だったんだぞ

87: 歴ネタななしさん
>>66
長男信忠に後継を確定して他の子供たちはバンバン織田家から出して他の家を継がせてた(次男信雄は北畠、三男信孝は神戸、四男秀勝は羽柴、それより下はまだ子供)
自分が織田家内で血みどろの争いをして尾張を統一したものだから身内で争わないように手を打ったんだろうけど信忠が一緒に死んで完全に裏目に出た
信雄や信孝は家臣からしたら信長の息子として尊重すべき存在だけど織田家の後継とは本来成り得ない
諏訪勝頼が武田勝頼になって後を継いだのと似たようなもん

72: 歴ネタななしさん
信長でよく言われるのが「とにかく身内のやらかしに甘い」やな
だから親族からもなめられて何度も反乱を起こされる始末

73: 歴ネタななしさん
信長←部下をキンカン頭と侮辱して蹴り上げた

このパワハラ普通に炎上案件よな

76: 歴ネタななしさん
>>73
現代だとパワハラで訴えられるだけだけど中世だと反乱起こされたり殺されたりするからな。明智の裏切りってあの時代としたら
実は妥当な行動

78: 歴ネタななしさん
>>73
言うてもミッツも処刑されてもおかしくないくらいのやらかし連発してるしなあ

77: 歴ネタななしさん
織田信長「完全実力主義です、手柄上げられないやつはすぐ切捨てます、みんなの見てる前でお説教します、部下に変なあだ名付けます」


言うほどか?

79: 歴ネタななしさん
ノッブって裏切り結構許してるんやろ?

80: 歴ネタななしさん
>>79
許してる
ただし身内限定で、同盟組んでる連中の裏切りには容赦なし

82: 歴ネタななしさん
人のこと猿とか言うやつやぞ

83: 歴ネタななしさん
>>82
ハゲネズミだからセーフ

89: 歴ネタななしさん
普通にガチガチの縁故主義者でブラック企業の社長タイプやぞこいつ
なんであんなアホみたいに謀反起こされてるか考えてみるべきや

92: 歴ネタななしさん
能力主義で差別はないけど基本重労働でしかも使い捨て

108: 歴ネタななしさん
基本的に寛大ではあるよな
機嫌悪いときはクソやけど

112: 歴ネタななしさん
比叡山延暦寺の焼き討ちって実は大虐殺されてない説あるよね

117: 歴ネタななしさん
>>112
施設としての比叡山は信長の前に既にボロボロやったみたいやからな
ただ比叡山の山門衆とやり合ってボコボコにしたのは否定する材料は無いけども

123: 歴ネタななしさん
>>117
遺体もあまりないかららしいが
実は信長はあの時代にしては優しい人だったみたいな話だったら面白いのになと思ってる
事実秀吉が信長さまほど俺は甘くないって感じの手紙があるらしいから割と好き名だよねこの説

124: 歴ネタななしさん
>>123
秀吉は槍働きだけやなくて文官としての統治能力を重視してた人間なんよな
実際秀吉子飼いとされてる武将は福島みたいな脳筋バカみたいなイメージのヤツでもしっかり領国統治できる能力がある

121: 歴ネタななしさん
佐久間「携帯会社と同じですよ新規の人には優しくて既存の人にはそのまま」

130: 歴ネタななしさん
精神性が良い意味で日本人っぽくないのになんでこんなに人気なんやろうな

165: 歴ネタななしさん
>>130
信長が近年のような改革者としての人気が出るようになったのは停滞し始めた日本社会で
新自由主義やそれに伴う改革が持て囃されるようになったのと並行してるんよな
田沼再評価もこの流れ
戦前は専ら戦国時代に地に落ちてた朝廷権威を立て直した勤皇家としての側面が評価されとった

171: 歴ネタななしさん
>>165
昔は秀吉が圧倒的に人気で信長は人気なかったみたいだね

174: 歴ネタななしさん
>>165
実際は焼き討ちした比叡山に天皇の弟いたからな
たまたま生きてたけど死んでもおかしくはなかった
勤王なんて考えは実際にはなかったろう
戦前の皇国史観は良いとこ探しみたいなもんだ

188: 歴ネタななしさん
>>174
信長が尊皇だったかどうかは別として織田弾正忠家が
父祖の代から家格に下駄履かすために朝廷に献金しまくってた事実はあるからな
秀吉もこれに倣って朝廷から位貰う事で合法的に織田家より上に立つ訳やが
その過程で天皇の権威はそこそこ回復したんよ

152: 歴ネタななしさん
最大の敵→ハゲ坊主集団
殺した奴→金柑ハゲ
家乗っ取った奴→ハゲネズミ

ハゲに翻弄されすぎぃ

154: 歴ネタななしさん
ハゲを馬鹿にした者の末路や
ハゲは日本を照らす太陽

181: 歴ネタななしさん
裏切り者には甘いのに城攻めしてただけで理不尽に追放される佐久間さんの身にもなった方がいい

187: 歴ネタななしさん
織田の跡目争いを織田の親族じゃなく家臣達が決めるのは当たり前なの?
結局秀吉は次男と三男と戦して次男は切腹させて人質だった信長の嫁を殺してるし周りはなんか言えよ

192: 歴ネタななしさん
>>187
そら秀吉は実際の跡取りに織田家の本拠地与えた上に織田一族を政権中枢に組み込んでかなり優遇したからな
後継者も織田の流れを重視したし跡取りになれなかった信雄達以外は文句無しよ

195: 歴ネタななしさん
福利厚生がクソじゃん
ずっと仕えてきたのに一回の失敗で全部奪われる

204: 歴ネタななしさん
>>195
刹那的な財政の時代だし仕方ない...
フランスみたいに役職年金を死ぬまで出してくれるってなっても
それはそれで不安になる

確か大昔の朝廷でも国司の後釜を家司にとかいう暗黙の了解で辞めた奴にズルズル利益誘導許してたけど
こんな福利だしちゃダメだろう!

198: 歴ネタななしさん
なんか過度に優しかったとか信長の人物像改め過ぎるのもどうかと思うけどな
日本で万単位で虐殺してる奴とか信長以外にいないし降伏した勢力も普通に女子供問わず殺しまくりやからな
結局先進的な合理主義者で割とヤバい奴なのは変わらんと思うわ

ネタ元: ・織田信長「身分で差別しません」「ホモに寛容です」「異教もOK」←理想の上司やんけ