1： 歴ネタななしさん
1725421837274
無能か有能かイマイチ良くわからん奴という印象

39： 歴ネタななしさん
こいつが将軍になったことで
結局応仁の乱って何だったの？ってなる

44： 歴ネタななしさん
>結局応仁の乱って何だったの？ってなる
伊勢貞親の失脚で義政の政治力が衰えたときに大名の統制が効かなくなった

46： 歴ネタななしさん
細川と山名は和解してる（将軍後継者問題"は"決着）ので将軍に就任したこと自体はなんの問題も無い
それに絡んだ利権問題で周りが争いを続けただけで

2： 歴ネタななしさん
温泉大好きなイメージしかない

3： 歴ネタななしさん
新九郎で掘り下げてくれそうで楽しみ

4： 歴ネタななしさん
クソ雑魚高国に負けたせいで良いイメージない

5： 歴ネタななしさん
勇者っぽいところもあるけど
2度も部下から将軍をクビにされて逃げ回ってるイメージが強すぎ

6： 歴ネタななしさん
各地を流れまくったのでその行動を追うだけでも大変な人

7： 歴ネタななしさん
謎に人望がある
追い出した側の政元の分家阿波守護の細川成之もスレ画派だったと知ったときびっくりした
なんで息子は反スレ画になったんだろうか

11： 歴ネタななしさん
足利家って有能なの少ないよな
尊氏一休さんのハゲ義教くらい

22： 歴ネタななしさん
>足利家って有能なの少ないよな
尊氏
義詮
義満
義持
義教で関東掌握
義昭は信長サポートしまくって中国国分や九州支配にも関係深く秀吉から厚遇
評価されてる将軍は十分多いやね

12： 歴ネタななしさん
将軍さんなんで部下より弱いのん？

13： 歴ネタななしさん
自前の軍事力もってないからだろ

18： 歴ネタななしさん
足利家直参の奉公衆が最大でも10000人くらいしか動員出来ないから
畿内の有力守護が敵に回るとどうしようもない

28： 歴ネタななしさん
>将軍なんで自前の領地と兵力持たないのん？
全国から集めた１?２万人の奉公衆が居れば警護は十分
将軍と管領は持ちつ持たれつなので得宗みたくお飾りにならない
幕末までは管領軍だけで事足りたから

19： 歴ネタななしさん
将軍なんで自前の領地と兵力持たないのん？

14： 歴ネタななしさん
天皇の儀式すっぽかして見放された人

16： 歴ネタななしさん
4代目は実質二回みたいなもんだけど正式には一回か

29： 歴ネタななしさん
スレ画はなんで子供いなかったんだろ
というか仮に義澄に早期に完全勝利してたら後継者問題浮上してたろ

57： 歴ネタななしさん
義政(8)→義尚(9)→義澄(11)→義晴(12)→義輝(13)→義昭(15)
義視→義稙(10)→義維→義栄(14)
こいつら室町幕府が滅ぶまで応仁の乱の対立軸で争ってんな

58： 歴ネタななしさん
>義視→義稙(10)→義維→義栄(14)
そして残った系統はこっちか
武士じゃなくなっちゃうけど

70： 歴ネタななしさん
京都で生まれて応仁の乱の後は美濃土岐齋藤のとこに行って将軍になったら近江六角や河内畠山攻めて明応政変で北陸神保→山口大内のとこに流浪
京都に戻って将軍→淡路に出奔して阿波で死ぬ
やらんだろうが地方振興の大河ドラマ向きかもしれん

79： 歴ネタななしさん
足利義稙はフィジカルだけなら史上最強の将軍
素手で暗殺者撃退したから細川や大内や畠山がみんなお祝いの使者を送ったという話や
毒殺されたけど吐いて生き延びたとかおかしなエピソードが多い

112： 歴ネタななしさん
まず名前の読みがわからないような奴は駄目だ

113： 歴ネタななしさん
>まず名前の読みがわからないような奴は駄目だ
畠山尚順かな

135： 歴ネタななしさん
公儀に力が無けりゃただの仲良し倶楽部
将軍ってだけじゃ人は従わないよ

140： 歴ネタななしさん
>公儀に力が無けりゃただの仲良し倶楽部
>将軍ってだけじゃ人は従わないよ
将軍追放されたのに義稙の時も義澄のときも有力大名は歓待してくれたし
加勢を頼んだら行けたら行くって快い返事返してくれたよ

147： 歴ネタななしさん
ガッツはすごい

165： 歴ネタななしさん
no title

こいつかー
人柄などは伝わってなくてゆうき氏の創作なんだろうか

177： 歴ネタななしさん
刺客を自力で撃退する猛者

178： 歴ネタななしさん
＞刺客を自力で撃退する猛者
毒殺も耐える

219： 歴ネタななしさん
義尚くんに男児がいたらまた流れが変わったのかねえ

221： 歴ネタななしさん
>義尚くんに男児がいたらまた流れが変わったのかねえ
姫は産まれてるからねえ…

122： 歴ネタななしさん
義稙「ワシの話しろよ」

123： 歴ネタななしさん
>義稙「ワシの話しろよ」
なんで2回も家でしたん？そりゃ愛想つかされるよ

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