1: 歴ネタななしさん
『Holy Roman Empire』だけど大して神聖でも無いしローマも領有していない模様
2: 歴ネタななしさん
神聖でもないしローマでもないし帝国すら怪しい
5: 歴ネタななしさん
なんなら皇帝も皇帝の癖にいうほど偉くないで?
9: 歴ネタななしさん
>>5
世襲の王家より選挙の皇帝の方が偉いって発想が当時は無いぞ
世襲の王家より選挙の皇帝の方が偉いって発想が当時は無いぞ
6: 歴ネタななしさん
選ばれてるんだからローマ式の皇帝
イスラムや正教に対するカトリックの守護者でローマでの戴冠式を行う
神聖でローマな帝国なんだけど?
イスラムや正教に対するカトリックの守護者でローマでの戴冠式を行う
神聖でローマな帝国なんだけど?
8: 歴ネタななしさん
>>6
自称カトリックの長女フランス「ほ~ん、ほな教皇アヴィニョンに連れてくで~」
自称カトリックの長女フランス「ほ~ん、ほな教皇アヴィニョンに連れてくで~」
10: 歴ネタななしさん
>>8
悪いけどフランス王家は教会よりも古いから
だから教皇の言うこと聞かなくてもへーきでーす
悪いけどフランス王家は教会よりも古いから
だから教皇の言うこと聞かなくてもへーきでーす
7: 歴ネタななしさん
ホーエンシュタウフェン朝とハプスブルク朝が同じ国名って違和感すごい
11: 歴ネタななしさん
これよくニワカが言うけどあくまでも末期の神聖ローマ帝国の話やで?
14: 歴ネタななしさん
>>11
逆だろ1000年あってローマ帝国名乗れる実が伴ってるのは初期だけ
逆だろ1000年あってローマ帝国名乗れる実が伴ってるのは初期だけ
17: 歴ネタななしさん
>>11
定義がすごく難しいけど帝国というのも微妙やしローマはオカシイ
神聖かはカトリックのことやからまたわからん
定義がすごく難しいけど帝国というのも微妙やしローマはオカシイ
神聖かはカトリックのことやからまたわからん
25: 歴ネタななしさん
>>17
ローマ帝国の後継がカール大帝のカロリング朝
その系譜なんだからローマ帝国を名乗るのは何もおかしくない
神聖の部分は統治方法に起因する
帝国直轄領を統治するにあたり代官などを置かず地区教会と司教を通して統治したから神聖帝国なんや
ローマ帝国の後継がカール大帝のカロリング朝
その系譜なんだからローマ帝国を名乗るのは何もおかしくない
神聖の部分は統治方法に起因する
帝国直轄領を統治するにあたり代官などを置かず地区教会と司教を通して統治したから神聖帝国なんや
32: 歴ネタななしさん
>>25
はえーそうなのかもしかしたらドイツなんて言葉も近代的な纏まりでしかないのかもな
はえーそうなのかもしかしたらドイツなんて言葉も近代的な纏まりでしかないのかもな
36: 歴ネタななしさん
>>32
ドイツってのは古い言葉でドイツ王も9世紀10世紀くらいにはある
まずドイツ王になってから神聖皇帝になるのがルートで
皇帝になれずともドイツ王ならそれなりに影響力があった
ドイツってのは古い言葉でドイツ王も9世紀10世紀くらいにはある
まずドイツ王になってから神聖皇帝になるのがルートで
皇帝になれずともドイツ王ならそれなりに影響力があった
12: 歴ネタななしさん
選帝侯の名前のカッコ良さは世界史屈指や
13: 歴ネタななしさん
世界史のネーミングはちょいちょいかっこいいのがある
15: 歴ネタななしさん
ヴォルテールの言葉が引用されてるけどこれは帝国末期の惨状を嘆いたもので初期は紛れもなく神聖ローマ帝国だったんやで
18: 歴ネタななしさん
朝鮮民主主義人民共和国
19: 歴ネタななしさん
ローマ帝国の残り滓を凝縮した国
20: 歴ネタななしさん
神聖ローマ帝国にアイデンティティを持ってる民族ってゲルマン?
21: 歴ネタななしさん
まあ、こういうのってあんまり力ないから長持ちしたような側面もあるんだよな
プロイセンなんて統一してようやく世界最強国に挑戦できるようになったらそんなに経たずに崩壊したからな
プロイセンなんて統一してようやく世界最強国に挑戦できるようになったらそんなに経たずに崩壊したからな
22: 歴ネタななしさん
モテモテ王国
23: 歴ネタななしさん
逆に過去の権威が失墜したからこそ西欧は近代化に成功したとも言える
過去の権威に頼りながらボロボロになってったのがオスマン帝国やロシア帝国
過去の権威に頼りながらボロボロになってったのがオスマン帝国やロシア帝国
24: 歴ネタななしさん
ハプスブルクってほぼ世界支配してたんに何で落ちぶれたんや?
27: 歴ネタななしさん
>>24
近親相姦
近親相姦
28: 歴ネタななしさん
>>24
ハンガリーがハンガリーとしてのアイデンティティーに目覚めて独立したがったから
ハンガリーがハンガリーとしてのアイデンティティーに目覚めて独立したがったから
26: 歴ネタななしさん
結局神聖ローマ帝国とビザンツ帝国ってどっちが正統なローマ帝国なんや?
31: 歴ネタななしさん
>>26
正統性で言うならビザンツ
そもそもビザンツ自体が俗称で当人たちの国号は最後まで元老院と市民のローマだからな
正統性で言うならビザンツ
そもそもビザンツ自体が俗称で当人たちの国号は最後まで元老院と市民のローマだからな
33: 歴ネタななしさん
>>26
ビザンツはビザンツでギリシャに先祖返りしとるしな
ビザンツはビザンツでギリシャに先祖返りしとるしな
29: 歴ネタななしさん
チンポ好きすぎるクソバカ美術が日本の学校教育ではスルーされるの損失やろ
30: 歴ネタななしさん
教会を通しての帝国領土支配が後々聖職叙任権闘争に繋がるんや
ローマ皇帝が自分で任命した司教を使って好き勝手していたのを羨ましく思ったローマ教皇が介入してきてカノッサの屈辱に繋がるんやね
ローマ皇帝が自分で任命した司教を使って好き勝手していたのを羨ましく思ったローマ教皇が介入してきてカノッサの屈辱に繋がるんやね
34: 歴ネタななしさん
アカン!一瞬神聖モテモテ王国のスレかと思ってしまったw
35: 歴ネタななしさん
カノッサの屈辱ってカッコいい名前と雪が積もる中ガタガタ震えながら許しをこう
クッソ情けないドイツの王様って絵が図書館にあった歴史漫画読んでて印象深かったけど
今はむしろ皇帝側の勝利みたいな扱いになってるらしいと聞いてワイびっくり
クッソ情けないドイツの王様って絵が図書館にあった歴史漫画読んでて印象深かったけど
今はむしろ皇帝側の勝利みたいな扱いになってるらしいと聞いてワイびっくり
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