1： 歴ネタななしさん
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なぜ中国の長い戦乱を制した秦、晋、隋はすぐにほろんだり天下を失って群雄に逆戻りになったのか

またなぜ最後の長い戦乱である五代十国を制した宋は長く続いたのか

3： 歴ネタななしさん
>>1
秦
巨大で歴史があり後継者も有能ではあったが皇帝は死を受け入れられないため継承者への権限委譲を怠り
おいて乱心し奸臣にも気づけないほど盲目で奸臣の暴走は弱体化を強め反乱にたいする防備力も奸臣が自壊させて失敗

普
皇帝王族システムが死ぬほどアホで欠点があり王家の権力闘争を抑制するためのシステムを組むのが一般的権力なのに
王家複数人が軍権を個別に持っていたがため簡単に内乱が起き、混乱激化で異民族傭兵のクーデターで失敗(董卓の専横にやや似てる)

随
国家統合、巨大統一国家成立時巨大な事業と殖産成果を上げる必要があってあげた
問題は事業完了後事業を解体=卒業と不人気に繋がるからなんとか雇用の言い訳は欲しかった
だから事業解体せず→戦争雇用に切り替えたが敵地に戦闘員20万が乗り込む前に人足80万が国内で餓死する失敗発動
この大失態と運河事業+戦争事業負債が莫大で反乱失敗

11： 歴ネタななしさん
>>3氏が述べているように王朝の滅亡原因は各々で異なる。長く続いた王朝もそう。
要は長く続いた王朝はそうさせた政策や内外の要因があり、短命王朝は王朝永続のために政策を取らなかった、ということであろう。
徳川幕府が典型だが、初代から三代目までの創業期にそういう政策をとらなかったのが原因。

74： 歴ネタななしさん
>>1
『重税』と『苦役』だよ
秦、隋に共通しているのは
晋は無能な王を各地に乱立しすぎて結局『重税』『苦役』
まあ住民を酷使しすぎたのが共通点
・外敵遠征
・長城造成
・運河造成

2： 歴ネタななしさん
宋は巨大な敵の契丹がいたのがよかったのかもしれない

5： 歴ネタななしさん
周は旧殷の反乱を打ち破った
漢は呉楚七国の乱を打ち破った
そこが短命との違い

7： 歴ネタななしさん
と言うか司馬炎は呉楚七国の乱の反省を見るべきだったな
もっとも直近の魏の反省を見てああいう風にしたんだろうが

8： 歴ネタななしさん
王莽「皆さん覚えていますか？」

9： 歴ネタななしさん
新は別に戦乱を平定したわけじゃないだろう
戦乱を引き起こしたけど
本当に漢の末裔か知らんが比較的すぐに内乱を平定した劉秀はえらい

10： 歴ネタななしさん
秦、晋、隋が江戸幕府の大名統制を導入してたら長生きできた？
参勤交代は行けそうな感じがするな

・親藩、譜代、外様
・参勤交代
・朝廷の政治不参加
・士農工商の身分制度
・１国一城などの武家諸法度

13： 歴ネタななしさん
長い戦乱を制覇するのに力を使い果たして
持続力なんてないから

14： 歴ネタななしさん
でも王朝崩壊後の戦乱を自分一代で平定して敵をすぐに滅ぼした群雄の王朝はどこも大体長続きしてるんだよな
漢、唐、明、戦乱と言うわけではないが周
反乱もすぐにつぶした

15： 歴ネタななしさん
軍事力が弱くなったりしてるから反乱もすぐに鎮圧できず崩壊するのでは

16： 歴ネタななしさん
長期戦乱を制した国は維持が苦手

17： 歴ネタななしさん
李世民は国を治めるって事をとことこん研究したからな
歴史と人間の勉強しまくった
唐の治世はそこから始まった
その李世民の著書の愛読者が徳川家康
治世は偶然でなく勉強と研究のたまもの

18： 歴ネタななしさん
秦　
決して強くない陳勝軍に苦戦して函谷関を突破される
その後各地で反乱がおきるなど決して政治もよくなかった
 
晋
漢は王の力を徐々にそいでいった、その過程で呉楚七国の乱がおきたが、それと真逆のことしてる。乱を起こせるような力を持たせたらそうなるのは当然乱がおきたとしても誰か一人が勝ち続けてそくざに乱を終わらせることもできなかった
 
隋
高句麗に大敗

19： 歴ネタななしさん
長い戦乱の五代十国を終わらせ
さらに節度使の力を削いで朝廷の力関係を相対的に強めて
安定させた趙匡胤のすごさぶりが際立つ

20： 歴ネタななしさん
秦や隋という統一したがすぐになくなった王朝を真直にみていたから
その後の漢や唐は安定した

21： 歴ネタななしさん
漢も高祖の死後呂后一族のオモチャになったけどな
陳平がいなければ歴史が全く変わってた

22： 歴ネタななしさん
唐も武氏の政権になりかけた

23： 歴ネタななしさん
戦乱の時代から平穏の体勢に移行するのが失敗したから
宋は逆に契丹と言う強大な敵がいたのがよかったのかもな

24： 歴ネタななしさん
呂氏や武氏が肯定になっていてそれが続いていたら
漢と唐の名前は変わってたの？

25： 歴ネタななしさん
っていうか
皇帝変わって名前変わらんことってあるのか？

26： 歴ネタななしさん
皇帝ではないが
斉は田斉で斉の名前は変わらなかった

28： 歴ネタななしさん
秦と隋は統一したあとインフラ整備に労力費やしすぎて反乱が起きて、次の統一王朝は前王朝が憎まれて作ったインフラを労せずゲットみたいな棚ぼたあるよな

晋はクソみたいな宮廷内闘争起こしてそこで収まっておけばコップの中の嵐だったのに、地方軍閥を巻き込むわ更には異民族傭兵使ってたせいで異民族王朝が誕生するはマジでいいところがなんにもない…司馬炎ですらクソ
ただ東晋は五胡十六国時代でも結構強かった

29： 歴ネタななしさん
その反乱をさっさと鎮圧してればよかった
というか漢や周だって統一後に反乱は起きてる
がさっさと鎮圧した
漢の呉楚七国はまさに晋の八王の乱のような皇族同士の乱だが
直ぐに鎮圧した
統一した王朝はすぐに反乱に負ける

30： 歴ネタななしさん
「王家複数人が軍権を個別に持っていたがため簡単に内乱が起き」
これはそうなんだが
実はその後の南朝も似たようなことしてるんだよな
宋も梁も
梁の武帝の皇太子もみんな開府して
宇宙大将軍の後に皇太子同士の争いが
蜀失陥の原因になった

31： 歴ネタななしさん
皇族が乱を起こすって実は普通の事だよな。どの王朝でもおきる
問題はその乱が鎮圧できなかったことだが

32： 歴ネタななしさん
本家筋が正統な後継者で収まってないと、皇帝の弟やら兄やらがワンチャン狙おうとするのはわかる

呉楚七国の乱は危なかったな
鼂錯を即座に殺して相手の振り上げた手の落とし所を消して結束を弱くして
劉濞が軍の司令官としては無能じゃなかったら乱世に逆戻りだったかもしれない

33： 歴ネタななしさん
趙匡胤は節度使の軍権も削除して危険の眼を取り除いた

39： 歴ネタななしさん
漢　呂禍で恵帝の子（直系）は皆殺し
宋　弟が簒奪
明　嫡孫が永楽帝に殺される

問題はその乱が鎮圧できなかったことではなく、

69： 歴ネタななしさん
今の中国共産党は太平天国と近い
それぞれキリスト教に共産主義と西洋宗教を取り入れて近代化しましたよ風を装っているが内実は完全に中華思想

70： 歴ネタななしさん
中国共産党は滅びるかもしれないが中国が滅びることはさすがにない
どこか別の政党か政府が変わるのみ

71： 歴ネタななしさん
長期戦乱を沈めた王朝は
敵の残党の反乱や内乱を鎮める力を失うものなのか
統一後すぐに乱を鎮圧した周や漢や唐とはそこが違う

72： 歴ネタななしさん
やっぱり相対的には敵の強さな気がするな
軍が弱体化して人々の支持も得られなければ相手が弱くても負ける
民衆の支持がなくても軍を保持していればまあまあ勝てる

ネタ元: ・中国の長年の戦乱を制した秦晋隋は何故すぐ滅んだ