1: 歴ネタななしさん
10: 歴ネタななしさん
なんでこんな有能な人を斬っちゃったの
12: 歴ネタななしさん
16: 歴ネタななしさん
>なんでこんな有能な人を斬っちゃったの
魔王を倒した勇者だって用済みコロコロされちゃうでしょ?
魔王を倒した勇者だって用済みコロコロされちゃうでしょ?
17: 歴ネタななしさん
>なんでこんな有能な人を斬っちゃったの
有能だからだよ
有能だからだよ
20: 歴ネタななしさん
末路があれだし
戦だけのアホの張飛や呂布タイプかと思ってて
横光の見たらえっらい美形でびっくりした
戦だけのアホの張飛や呂布タイプかと思ってて
横光の見たらえっらい美形でびっくりした
21: 歴ネタななしさん
この時代は見た目が悪いと出世できない
18: 歴ネタななしさん
恩を忘れないハンカイは優しい
26: 歴ネタななしさん
>恩を忘れないハンカイは優しい
だがそれが反乱心に火をつけた
1度だけでも許した劉邦が甘すぎる
だがそれが反乱心に火をつけた
1度だけでも許した劉邦が甘すぎる
27: 歴ネタななしさん
用済みな上に裏切りそうなムーブしてるからね
そりゃ殺しておくよ
そりゃ殺しておくよ
30: 歴ネタななしさん
用済みだから処分したわけじゃあないと思うぞ
手元から兵隊を奪う程度で一度許してるんだから
韓信擁護してる人大体ここ無視する
手元から兵隊を奪う程度で一度許してるんだから
韓信擁護してる人大体ここ無視する
36: 歴ネタななしさん
韓信が趙燕斉を制した時に独立しとけば天下三分になったかもと歴史家が言ってるが韓信は戦上手だったが果たして内政やって人がついてくるかどうかはまた別だったと思うの
41: 歴ネタななしさん
冒頓単于とスレ画はどっちが強かったかは興味がある
44: 歴ネタななしさん
>冒頓単于とスレ画はどっちが強かったかは興味がある
韓信の作戦立案の自由度がどこまであるかが勝敗を決しそう
韓信の作戦立案の自由度がどこまであるかが勝敗を決しそう
43: 歴ネタななしさん
スレ画は模範的な逆臣ムーブ繰り返してるのでむしろ劉邦はよく我慢したほう
47: 歴ネタななしさん
斉王にしてくれと言って劉邦怒らせておいて独立しなかったのが一番まずい判断だったな
忠誠貫くか独立するかはっきりしておくべきだった
忠誠貫くか独立するかはっきりしておくべきだった
49: 歴ネタななしさん
「狡兎死して走狗烹らるとはこの事か!」って人生で一度は言ってみたいセリフ
50: 歴ネタななしさん
反乱の前振りのような国境付近の演習
項羽の元将軍を匿う
ぶっちゃけこの二つだけでどうして韓信が被害者ヅラできるの?
項羽の元将軍を匿う
ぶっちゃけこの二つだけでどうして韓信が被害者ヅラできるの?
53: 歴ネタななしさん
劉邦は許したのに蕭何が勝手に殺したって言われるけど韓信を推挙したのも蕭何なんでこれ以上余計なことされると蕭何の立場も色々とまずい
57: 歴ネタななしさん
項羽もそうだけど詰めが甘い
58: 歴ネタななしさん
彭越は死んだ後にハムになった事で有名だけど
韓信は五体満足で墓に埋葬されたのだろうか?
韓信は五体満足で墓に埋葬されたのだろうか?
64: 歴ネタななしさん
劉邦を「将の将」と言ったのは名言中の名言と思う
66: 歴ネタななしさん
韓信が完全独立して第三勢力になってたら三国志みたいな事になってた?
68: 歴ネタななしさん
>韓信が完全独立して第三勢力になってたら三国志みたいな事になってた?
地理的な根拠(山川)が無いから無理じゃね?
三国志でいう青州の辺りでしょ?
地理的な根拠(山川)が無いから無理じゃね?
三国志でいう青州の辺りでしょ?
76: 歴ネタななしさん
とっとと反乱した方が早かった気がするけど周りはすでに劉邦の手が回っていたのかな
決起を表明した途端数日でサクッと暗殺されそう
決起を表明した途端数日でサクッと暗殺されそう
86: 歴ネタななしさん
チンピラの股は潜れても
漢の股を潜るのはできなかったんや
洗濯婆に礼をしても劉邦に礼はできなかったんや
漢の股を潜るのはできなかったんや
洗濯婆に礼をしても劉邦に礼はできなかったんや
100: 歴ネタななしさん
なんでみんな劉邦に対して厳しいんだ?
105: 歴ネタななしさん
ただ綱紀粛正に関してはどの王朝も必須のイベント
124: 歴ネタななしさん
盧綰や樊?まで疑うようになったのは権力者の悲しみ
126: 歴ネタななしさん
ハンカイは嫁がね
132: 歴ネタななしさん
劉邦はあの遺言がマジなら人を見る目がすごすぎる
135: 歴ネタななしさん
残った功臣が圧倒的不利な状況から盛り返した辺り粛清自体はかなり上手いことやったとも言える
136: 歴ネタななしさん
信用できるやつらしか残してないということだな
盧綰かわいそ
盧綰かわいそ
138: 歴ネタななしさん
>盧綰かわいそ
何かやらかしたんだろうな記述がないだけで
何かやらかしたんだろうな記述がないだけで
141: 歴ネタななしさん
十八史略だと盧綰君もしっかり反乱の準備の疑いありってどこかで見たことやってるな
144: 歴ネタななしさん
韓信に比べて張良と蕭何はさすが立ち回りが上手い
というか韓信がアレすぎるのか
というか韓信がアレすぎるのか
145: 歴ネタななしさん
陳平も
152: 歴ネタななしさん
同じ寝返り組の陳平や希布と比べて立ち回りヘタクソすぎる韓信英布
176: 歴ネタななしさん
>侯になっちゃった
劉邦の義弟で今は同格にも関わらず臣下の礼を取ってくれた男に対して
こいつと同格かよって思ってる時点で大分あかんのでは?
劉邦の義弟で今は同格にも関わらず臣下の礼を取ってくれた男に対して
こいつと同格かよって思ってる時点で大分あかんのでは?
182: 歴ネタななしさん
>侯になっちゃった
「同格のはずなのに臣下の礼取ってくれてありがと」じゃなく「こいつと同格?」って思っちゃうあたりそういう所だぞ
「同格のはずなのに臣下の礼取ってくれてありがと」じゃなく「こいつと同格?」って思っちゃうあたりそういう所だぞ
200: 歴ネタななしさん
日本史だと韓信ポジってあまりいないかもね
あえて挙げるなら源義経くらい?
あえて挙げるなら源義経くらい?
199: 歴ネタななしさん
王翦「俺より後の時代の将軍達ってなんで俺の真似できなかったの?」
203: 歴ネタななしさん
>王翦「俺より後の時代の将軍達ってなんで俺の真似できなかったの?」
白起とセットで伝が立つレベルの傑物と同等の動き出来る奴が何人いるんだ…
白起とセットで伝が立つレベルの傑物と同等の動き出来る奴が何人いるんだ…
219: 歴ネタななしさん
韓信自身でも歴史に名が残るレベルなんだが主君とそのライバルと同僚がみんな歴史に名が残るレベルばかりだった
ネタ元: ・
コメント
陳平のように道化を貫けるか、張良のように俗世間から離れるかしない限りは
にしても、用がすんだらハイ粛清はそれが必要と分かっていても悲しい
乱世に生きる人間にしか運用できない覚悟だ
斉の方が発展してて城も多かったくらいはあるだろうが
キフは出頭させればセーフだった気がする
その人間臭さがいいんだけど
論功行賞のとき、楚王ではなく美酒と美女をたんまり下さいと言えば
粛清はなかったかもしれない。
???「楚人とは沐猴にして冠す」
韓信は楚王でも満足ではなく、絶対それ以上いきたいという野心があったのは史記からも伺えるのがね
ただ警護兵だった自分を元帥楚王にまでしてくれた恩も感じていた
野心と恩の間で悩んでいたのかなと
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