1：歴ネタななしさん

上から下までノリと勢いで動くから日本中グチャグチャになってるじゃん

2：歴ネタななしさん

そのまま応仁の乱からの戦国時代

3：歴ネタななしさん

農民「いつのまにか上が変わってた」

4：歴ネタななしさん

鎌倉公方なのに鎌倉に入れない→じゃあ古河でいっか

確かにライブ感

5：歴ネタななしさん

>>4
そして堀越公方と小弓公方
もうぐちゃぐちゃだよ

6：歴ネタななしさん

いつのまにか敵のトップと味方のトップが入れ替わってたりするし

7：歴ネタななしさん

同じ名前ばっかり

関東は上杉と足利
関西は細川

9：歴ネタななしさん

寺を倒すために別の寺を呼んだら、その寺が調子に乗り始めた
だからさらに別の寺を呼んで倒すわ

4：歴ネタななしさん

ごく一時期を除いて(保元平治・治承寿永の頃)、鎌倉時代までは大きな内戦や治安の乱れがあまり見られないのと比較すると、室町時代以降は確かにカオスだな

やっぱり後醍醐天皇の責任が大きいような気がする

6：歴ネタななしさん

>>4
源平合戦周りも戦国時代あたりも幕末とかも別にそこまで勢力入り乱れてってのは少ないように感じる
なんか室町だけなんでこうなってんの？みたいなのが多い

13：歴ネタななしさん

>>6
源平合戦の頃は、まだ朝廷がそれなりの統制力を維持してたからかな？

後は、戦国幕末に比べると、中世前期はかなりドライな主従関係によって成り立っていたため、裏切りに次ぐ裏切りも当たり前だったからとか？

16：歴ネタななしさん

>>13
室町は移行期って感じはあるよね
そこに後醍醐天皇ぶつけてくる采配は好きw

18：歴ネタななしさん

>>16
自分の認識では、承久の乱後も、武家にはかなわないとはいえ、鎌倉時代まではまだ朝廷もそれなりの力があったし、朝儀もある程度行われていたのが、南北朝の動乱で数多くの朝儀が廃止や中絶に追い込まれたという感じ

朝廷が2つに別れた南北朝時代がその衰退に決定的なトドメを指したと思う

後醍醐天皇は、自らの皇位のために強い意志をもって倒幕を決行したけど、その代償はあまりにもでかすぎた

7：歴ネタななしさん

楠木正成、新田義貞、足利尊氏辺りが動きだしてからのキナ臭い感じが南北朝時代通してずっーと続くよな

8：歴ネタななしさん

南北朝時代とかグチャグチャだよな

比較的落ち着いていたのは足利義満の時代くらいで、義満の時代は室町幕府の全盛期で、一番強い力を持っていた時期だし、そのことから考えると、やはり強い統制力を持った権門勢力が存在しないのが大きいと思う

9：歴ネタななしさん

昔受験日本史極めてだけど日本史で1番覚えるのが大変だったのが応仁の乱の経緯や同期や関わった人の暗記だわ
邪馬台国への行き方よりめんどくさい

10：歴ネタななしさん

南北朝もよくわからんところ多いけど、応仁の乱はマジでよくわかってない

11：歴ネタななしさん

室町だけとか言うほどカオスかなー、とか思いつつ、よく考えてみたら初っ端から「南北朝」の分断があって、足利義満は日本国王の印を貰って天皇を軽視するような雰囲気出すし、義政の時には「応仁の乱」で京が焼けて戦国時代に突入して、義輝が三好長慶に殺されて、傀儡の義栄は義昭を擁する信長の上洛で追われて、当の義昭も信長に追放されて失脚して幕府の滅亡か。

波乱がちょっと多めではあるかもね。

12：歴ネタななしさん

なんだかんだで
大化の改新から江戸中期くらいまでは
ずっとおかしかった気もするな

1000年ずっと覇権争いしてるくせに
海外から侵攻しようとすると
いきなり団結して阻む変な国

15：歴ネタななしさん

>>12
平安時代末期まではのほほんとしてね？

26：歴ネタななしさん

>>15
>平安時代末期まではのほほんとしてね？

それは貴族文化の雅なイメージに引き摺られ過ぎてないか？
摂関家の権力闘争とか、結構ドロドロに争ってたと思うぞ。

30：歴ネタななしさん

>>26
でも、他の時代に比べたら平安時代中期は平和だと思う
政変に敗れた貴族が処刑される事もなかったし

都での本格的な武力衝突も810年の薬子の変から1156年の保元の乱まではほとんど無かった訳だし

31：歴ネタななしさん

>>26
摂関政治とかのどろどろあっても乱は小規模なものはあっても国を揺るがす大規模な乱ってあんまりないイメージだわ
安倍のなんちゃらとか平将門の乱とか？20年以上前の知識だから時期もうろ覚えだけど
確かに薬子の変とか道鏡大暴走とか武士の誕生とか後半きなくさいけど

32：歴ネタななしさん

>>31
>国を揺るがす大規模な乱ってあんまりないイメージだわ

「国を揺るがす大規模な乱」という話なら平安時代も「東の将門」「西の純友」の乱は避けて通れないだろ。
鎌倉幕府誕生につながる一連の「源平の合戦」も平安末期にあって国を揺るがした大規模な戦乱。