1: 歴ネタななしさん
2018y07m19d_045554430

3: 歴ネタななしさん
実妹と実母差し出してやっととか逆に舐められてそう

15: 歴ネタななしさん
>3
そこまでされて動かなかったら
天下人の秀吉がここまで礼を尽くしたのに断るなんて
家康はケツの穴が小せえな…って評価になる

4: 歴ネタななしさん
官職もあげた

5: 歴ネタななしさん
この通り!お願いだからウチに来て!

8: 歴ネタななしさん
家康が普通に頭下げようとすると周りにいる面倒臭い奴らが騒ぎ始める

9: 歴ネタななしさん
仮に家康が見参してなかったらどうしてたんだろうか

10: 歴ネタななしさん
>仮に家康が見参してなかったらどうしてたんだろうか
北条みたいになる

11: 歴ネタななしさん
>北条みたいになる
時期が違うからあそこまで集まらないし
家康の巨城は小田原ほど堅城じゃない

14: 歴ネタななしさん
九州征伐を後回し
家康を1国に封じ込めるか殲滅する大戦
この頃の家康は海道領国が疲弊しきって信濃の大半を失ってる状態
島津に妥協して3?4国+高い官位を与える

16: 歴ネタななしさん
>実妹と実母差し出してやっととか逆に舐められてそう
流石の熟女人妻好きでもBBAはノーサンキュー

18: 歴ネタななしさん
no title

>流石の熟女人妻好きでもBBAはノーサンキュー

19: 歴ネタななしさん
だがこの婚姻で一門の地位を得たのは双方にメリットなので

20: 歴ネタななしさん
へうげもので陰気な秀吉そっくりな朝日とノルマみたいな感じでやってたな

22: 歴ネタななしさん
農民二人で頭下げてくれるなら安いもんじゃ

23: 歴ネタななしさん
女婿とはいえ仮にも一門衆なんだから秀吉死後にトップになったってべつに問題無かったと思うんだがなあ

25: 歴ネタななしさん
>農民二人で頭下げてくれるなら安いもんじゃ
秀吉って信長に倣って能力主義のくせに結局身内でないと信用できない癖があるんだよなあ

27: 歴ネタななしさん
秀吉の妹を正室に迎えて実子2人を豊臣へ養子にだして秀頼と千姫が婚姻してて、文句なしの一門衆、おまけに石高NO1

28: 歴ネタななしさん
石川数正が秀吉の下に行かなかったら間違いなく再戦になってたよね

26: 歴ネタななしさん
当時だと40歳過ぎたらあと数年で死んじゃうのでは?と思えてしまう

30: 歴ネタななしさん
>当時だと40歳過ぎたらあと数年で死んじゃうのでは?と思えてしまう
旭姫は確か結婚から3年後くらい亡くなってる

36: 歴ネタななしさん
>旭姫は確か結婚から3年後くらい亡くなってる
ラブラブの旦那と離婚させられて旦那が切腹してうつ病発症してたので

33: 歴ネタななしさん
>石川数正が秀吉の下に行かなかったら間違いなく再戦になってたよね
通説じゃ信雄が逃げたから家康も手を引いたってなってるけど
最近じゃ信雄よりも先に家康が降参したけど秀吉が許さなかったらしいし
再戦するかな?絶対に勝ち目ないのに

65: 歴ネタななしさん
小牧長久手の信雄と大阪の陣の秀頼
なぜ差がついたのか…

67: 歴ネタななしさん
>小牧長久手の信雄と大阪の陣の秀頼
>なぜ差がついたのか…
ケツまくって逃げられるかどうかの差

70: 歴ネタななしさん
秀吉存命中からこの家跡継ぎ少なすぎてヤバくね?みたいな話はしてたんだろうか
関ケ原前に秀頼死んだら豊臣家はどうなんの

77: 歴ネタななしさん
秀次殺した時点で狸に乗っ取られるのは確実だったかもね

78: 歴ネタななしさん
豊臣家が公家の方に行ったのも実働が出来ないので権威化して延命することを狙ったのかな
まあ百姓上がりが調子コキすぎたせいか朝廷からもハシゴ外されたが

86: 歴ネタななしさん
秀吉は石田三成ら奉行衆に残った一族を支えてもらうつもりだったみたいだけど
後任の人間が優秀でない可能性などを考えなかったのかな?とマジで疑問に感じる
よく保ったとして3代くらいの天下じゃないのかと

90: 歴ネタななしさん
最初は伊豆相模武蔵+α100万石?120万石くらいに留めておけと
国替前の家康なんて信濃経営に大失敗して国人から離反されまくってたんだから
小田原の役後は佐竹洞(蘆名・多賀谷・結城・宇都宮・那須)・上杉・真田この辺を関東方面にちょっと増やして
更に渡瀬を由良として帰還させ里見や成田を潰さない
沼尻合戦時の北条VS佐竹→徳川VS佐竹に近い情勢にする
後で潰したい奴が出てきたら秀次旧臣を助命して配置していく
これなら家康=関東全域にはならずに済んだのにな
家康も豊臣家の良い大老で生涯を終えていた筈

93: 歴ネタななしさん
五大老に宇喜多秀家を入れてるのがせめてもの望みを繋いでる感じで悲しい
前田が自分と同世代の高齢なので息子の代までは期待できなかったろうし
家康が臣下になってるのもとりあえず今の間だけってのは秀吉も実感してただろうな

98: 歴ネタななしさん
小笠原に離反され
それと一緒に重臣中の重臣だった石川に離反され
木曽に離反され
真田に離反され
北信濃4つは上杉の物なので信濃7/10は別勢力
石高低い駿河含め海道3つは合戦と水害で大荒廃
実高が表高を大きく下回る葛西大崎状態
三河のしがらみからも離れたい家康からすれば同石高の移封だけで大喜びだったろうけどね

101: 歴ネタななしさん
大阪の陣直後までしっかり生きて滅ぼしてから死ぬのある意味完璧だよな

112: 歴ネタななしさん
家康に与え過ぎと言われたらそうだが
徳川家しか鶴松の守護者になれる奴は居らんと考えたのかもよ
鶴松死んでいったん無意味になったけど

129: 歴ネタななしさん
織田に対してた時の徳川の律義さを眼で見てたから
そこに期待してたのかね
脅迫込みなのはどの時代どの家でも同じだし
それであっても徹頭徹尾同盟は守ったわけだから

130: 歴ネタななしさん
武田と戦いたーい!って反抗してたし織田時代の徳川はでかい国衆くらいの蛮族思考だぞ

133: 歴ネタななしさん
豊臣の関白職から家康は将軍職という形で主家を越えたんで簒奪って感じは無いよね

134: 歴ネタななしさん
>豊臣の関白職から家康は将軍職という形で主家を越えたんで簒奪って感じは無いよね
お互いの目標はバッティングしないんで「実は徳川にやるが名は豊臣が握る」で一致団結したのかな

135: 歴ネタななしさん
秀吉死んだ時点で家康のほうが秀頼より官位上だしな

137: 歴ネタななしさん
秀次の事件で朝廷とのパイプも連座で処刑したのは完全にボケているな

139: 歴ネタななしさん
そもそも朝廷が家康に将軍任官与えてる時点で豊臣が見限られてる
朝廷が徳川>豊臣と認定したってことだから
この時はもう五摂家に関白職返上されてるんで豊臣が関白再任はもうありえないので

143: 歴ネタななしさん
秀吉の失敗は秀次だけだなそれが致命傷過ぎた後は別に挽回できる程度だった
秀頼が生まれなければ豊臣政権は潰れることは避けれただろう

ネタ元: