3: 歴ネタななしさん
応仁の乱って何ンゴ…?🥺
5: 歴ネタななしさん
大内おるやん
6: 歴ネタななしさん
赤松?
7: 歴ネタななしさん
こいつらは自分で家を大きくしたんじゃなくて世襲やからそりゃ無能よ
そんな時代が終わって下克上の戦国時代が始まって本当の実力者が出てきた
そんな時代が終わって下克上の戦国時代が始まって本当の実力者が出てきた
9: 歴ネタななしさん
戦国時代生き延びるの難しいわな
ド田舎の伊達や島津は耐えたけど中央と無縁やから名家と言われると微妙やし
ド田舎の伊達や島津は耐えたけど中央と無縁やから名家と言われると微妙やし
18: 歴ネタななしさん
>>9
島津も宗家が分裂して衰退して力持った分家が養子入りして継いでるからなあ
島津も宗家が分裂して衰退して力持った分家が養子入りして継いでるからなあ
25: 歴ネタななしさん
>>9
佐竹さんは源頼朝と一時期争ってたくらいの古い家柄やけど
結局地方の豪族で終わったね…
佐竹さんは源頼朝と一時期争ってたくらいの古い家柄やけど
結局地方の豪族で終わったね…
27: 歴ネタななしさん
>>25
千年かけて茨城と秋田ってねぇ…
千年かけて茨城と秋田ってねぇ…
10: 歴ネタななしさん
没落は没落だけど
室町の名家はそれでも名前に価値があるから一応残った方
室町の名家はそれでも名前に価値があるから一応残った方
11: 歴ネタななしさん
でもこういうとこの子孫が未だに上級だったりするんだよな
24: 歴ネタななしさん
>>11
徳川家のとある人に会ったことあるけどほんまにガチやったわ
徳川家のとある人に会ったことあるけどほんまにガチやったわ
12: 歴ネタななしさん
応仁の乱なければ神戸岡山が日本の首都だったんだよな
13: 歴ネタななしさん
1番早く没落したのて斯波か
信長が活躍した頃には名前すらない
信長が活躍した頃には名前すらない
15: 歴ネタななしさん
藤原氏とかいうスゲー奴ら
16: 歴ネタななしさん
信長の野望だと岐阜の山奥に斯波家いるけどなんでや
19: 歴ネタななしさん
鎌倉~室町では名家の家臣だった家系が戦国時代で下克上さて今の知名度を得ているの面白い
22: 歴ネタななしさん
>>19
日本史ずっとそれよな
日本史ずっとそれよな
23: 歴ネタななしさん
一条家でのぶやぼクリアするのすこ
なお西園寺にボコボコの模様
なお西園寺にボコボコの模様
26: 歴ネタななしさん
細川は直系ではないけど総理大臣になったろ
28: 歴ネタななしさん
>>26
没落はしとるね
三好に実権握られて
没落はしとるね
三好に実権握られて
29: 歴ネタななしさん
土岐も入れて差し上げろ
30: 歴ネタななしさん
【悲報】一色、忘れ去られる
31: 歴ネタななしさん
忘れ去られる京極氏
36: 歴ネタななしさん
>>31
妹の力で大名復帰はちょっと情けない
センゴクの人が今連載してる大乱関ヶ原でも妹に頭が上がらない
妹の力で大名復帰はちょっと情けない
センゴクの人が今連載してる大乱関ヶ原でも妹に頭が上がらない
32: 歴ネタななしさん
土岐って麒麟が来るで初めて知ったわ
34: 歴ネタななしさん
それ細川家の馬廻役のワイ家のことで草
37: 歴ネタななしさん
有馬豊氏とか京極高次とか関ヶ原後にムダに優遇されてんの何なん
特に有馬
特に有馬
43: 歴ネタななしさん
>>37
嫁が松平一族の娘で家康の養女
真田や小笠原とかと同じや
嫁が松平一族の娘で家康の養女
真田や小笠原とかと同じや
49: 歴ネタななしさん
>>43
まずその嫁貰える時点で謎やん
全然活躍してへん
まずその嫁貰える時点で謎やん
全然活躍してへん
58: 歴ネタななしさん
>>49
親父が秀吉の側近で家康に便宜計ってたり秀吉死後の政争で味方したとかちゃう?
戦働きだけが評価基準やないで
親父が秀吉の側近で家康に便宜計ってたり秀吉死後の政争で味方したとかちゃう?
戦働きだけが評価基準やないで
38: 歴ネタななしさん
だいたい守護大名は京都におって守護代に領地任せとって乗っ取られるてのが多い
40: 歴ネタななしさん
那須家は残ってたよな
戦国でいつの間にか消えてたけど
戦国でいつの間にか消えてたけど
46: 歴ネタななしさん
>>40
その子孫が何故か青森に流れついて冤罪で服役してたな
その子孫が何故か青森に流れついて冤罪で服役してたな
42: 歴ネタななしさん
小笠原も名家なんやけど江戸時代残ったんか
45: 歴ネタななしさん
>>42
何家も大名になってるやん
何家も大名になってるやん
50: 歴ネタななしさん
>>42
徳川の譜代にけっこういなかった?
徳川の譜代にけっこういなかった?
44: 歴ネタななしさん
ワイ家MAX出世摂津守や
まぁ源氏に乗っかって
源平も応仁の乱も戦国時代まで
ずっと参戦してるの草やけど
まぁ源氏に乗っかって
源平も応仁の乱も戦国時代まで
ずっと参戦してるの草やけど
47: 歴ネタななしさん
戦国時代伊達政宗に滅ぼされて北海道に逃げたて子孫が会社の同僚におった
52: 歴ネタななしさん
武田て甲斐だけかと思ったら結構各地にいるよな
171: 歴ネタななしさん
>>52
若狭武田に安芸武田
若狭武田に安芸武田
174: 歴ネタななしさん
>>171
真里谷武田もおるな
真里谷武田もおるな
53: 歴ネタななしさん
島津って結構古かったよな
68: 歴ネタななしさん
勝っても負けても四国の細川も三好も秀吉に嵌められてるから一緒何やけどな
応仁の乱起こしてた勢力まとめて島津征伐に行かされてるし
そこでどっちにしろ滅亡かお家取り潰しにされてる
どちらにしろ長宗我部も三好勢も黒田官兵衛の策略に嵌ってたんよ
それ乗り越えても朝鮮半島に送り込まれてんやから
応仁の乱の奴等は消し去りたいと新しい政権なら思う訳やし中枢から離れた細川が九州に送り込まれたのもそれや
応仁の乱起こしてた勢力まとめて島津征伐に行かされてるし
そこでどっちにしろ滅亡かお家取り潰しにされてる
どちらにしろ長宗我部も三好勢も黒田官兵衛の策略に嵌ってたんよ
それ乗り越えても朝鮮半島に送り込まれてんやから
応仁の乱の奴等は消し去りたいと新しい政権なら思う訳やし中枢から離れた細川が九州に送り込まれたのもそれや
70: 歴ネタななしさん
武士の家系でもないのに今も堂々と残ってる千家とか凄いよな
71: 歴ネタななしさん
少弐氏は信長の野望でいつもいつの間にか滅亡してる
72: 歴ネタななしさん
細川は総理大臣になったんけ?戦国時代でも出世やんけ
79: 歴ネタななしさん
>>72
細川さんは元々足利家やからな
そう考えるとずっと中枢に居るよな
細川さんは元々足利家やからな
そう考えるとずっと中枢に居るよな
80: 歴ネタななしさん
>>79
逆に言うと日本の政治にはずっとこういう権力者が関わっとるということでもあるやで
逆に言うと日本の政治にはずっとこういう権力者が関わっとるということでもあるやで
73: 歴ネタななしさん
やっぱり武士って中枢に行くと滅亡しちゃうからな
後でわーわー言ってるに限るんやろな
参加はするけど歴史に残るか残らんギリギリ攻めるとかうちの祖先らしい
ワイも会社でも上には生きたくない
後でわーわー言ってるに限るんやろな
参加はするけど歴史に残るか残らんギリギリ攻めるとかうちの祖先らしい
ワイも会社でも上には生きたくない
76: 歴ネタななしさん
>>73
北条とか中途半端にデカイから秀吉に対抗できると思って最後まで抵抗したからな
もっと国力なかったらとっとと秀吉に降伏して大名でいられてる
北条とか中途半端にデカイから秀吉に対抗できると思って最後まで抵抗したからな
もっと国力なかったらとっとと秀吉に降伏して大名でいられてる
96: 歴ネタななしさん
>>76
北条家は大名として明治維新を迎えてる
北条家は大名として明治維新を迎えてる
108: 歴ネタななしさん
>>96
一万石くらいだったか
大阪狭山市あたりが領地の小藩
備中伊勢家の旧領よりは広そう
一万石くらいだったか
大阪狭山市あたりが領地の小藩
備中伊勢家の旧領よりは広そう
74: 歴ネタななしさん
細川は藤孝が頑張ったからセーフ
75: 歴ネタななしさん
細川とはいえ細川って言っていいのかその細川は
77: 歴ネタななしさん
徳川は今も残ってるのにその前に天下取った源も北条も足利も消え去ってるのは徳川に粛清されたんか?
81: 歴ネタななしさん
>>77
喜連川藩残してる
喜連川藩残してる
83: 歴ネタななしさん
>>77
足利は残ってるが……
北条は足利にやられてたやろ
足利は残ってるが……
北条は足利にやられてたやろ
94: 歴ネタななしさん
細川さんとこは足利の重臣筋ほとんど家臣に取り立てとるから熊本藩が実質室町幕府の亡命政権みたいなもんや
114: 歴ネタななしさん
戦国時代ってぶっちゃけ運ゲーだし戦乱から離れてる公家しか生き残れないだろ
と言っても全員藤原氏だけど
と言っても全員藤原氏だけど
コメント
15世紀前半に不幸が続いて室町名門で一番衰退が早かった斯波でも応仁の乱の後地味に持ち直してるし畠山に至っては桶狭間ちょい後くらいの時期まで万の軍を動かせる力が残ってた
才覚もあるんだろうけどやっぱり将軍義晴の庶子だったんじゃないのかね?
血筋は重要だし
応仁の乱以降の守護代とか反乱首謀者の代名詞や
ただ、同時代史料に養子入りしたという記録はなく、細川奥州家の末裔達も関ヶ原の時に内通したとして切腹&出奔しているので真偽は藪の中
大藩として残ったのは島津、細川、小笠原
奥州の伊達や南部は名家カウントでもいいかもしれんが
細川も畠山も足利支流。だから河内源氏としてはべつに没落したわけじゃないよな
赤松は…土豪だったのが室町幕府の四職まで成り上がったが…まあ…
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