1: 歴ネタななしさん
貴族で海賊
1737539714989

2: 歴ネタななしさん
 
no title

親とか筋の差?

3: 歴ネタななしさん
キャラは濃いのに将門が更に濃すぎるから

4: 歴ネタななしさん
こっちのが京に近くて一大事なのに

5: 歴ネタななしさん
 
no title

日振島というなんかすごい形の根拠地
純友が隠した埋蔵金の伝説もあるとか…

6: 歴ネタななしさん
お互いつるんだ気はないのに勝手にセットにされてしまう二人
三人組扱いの時の康和の義親くんも皆覚えてね!

8: 歴ネタななしさん
平将門よりこっちの方が規模が大きくてヤバい事件だったんだけどな
なんか地味だな

20: 歴ネタななしさん
>8
将門は皇族が起こした乱でそこに蝦夷や鹿島・香取等の関東武士が加わってるから政治的なヤバさが違う

37: 歴ネタななしさん
>将門は皇族が起こした乱でそこに蝦夷や鹿島・香取等の関東武士が加わってるから政治的なヤバさが違う
誰かが言ってた東国十二州と言う概念はこれは実際にそうだし

9: 歴ネタななしさん
小説にもなってる
「絶海にあらず」みたいな題名 オチは生存説

合本版 絶海にあらず(上・下) (中公文庫)
北方謙三
中央公論新社
2019-11-29



13: 歴ネタななしさん
純友は金無い側だろう
そりゃ庶民よりはあったろうけど

14: 歴ネタななしさん
こいつのせいで日本の貨幣鋳造が安土桃山まで途絶えた

15: 歴ネタななしさん
皇族の末端が新皇だとか名乗り反逆したのと比べるとこっちは要は海賊だしな
キャッチーさでも威信の面でもインパクトは劣っちゃう
鎮圧されるまでの期間は長いんだが

17: 歴ネタななしさん
海賊だけにあちこち漂っていて本拠地を叩けばいいってわけでもないのが厄介

18: 歴ネタななしさん
こっちは特に怨霊伝説は聞かない

21: 歴ネタななしさん
将門と比べると討伐軍側の将も地味というか

32: 歴ネタななしさん
 
no title

>ドラマチックに語られる将門に対してなんかあっさり負ける印象
>朝廷が本気出したら怖いんよ
有名な小烏丸は帝から将門討伐に向かう平貞盛に与えられた節刀

33: 歴ネタななしさん
>有名な小烏丸は帝から将門討伐に向かう平貞盛に与えられた節刀
FF11で作ろうか本気で悩んだ刀だ…

34: 歴ネタななしさん
あっさり負けた将門に比べて何年も強勢を誇ってた

35: 歴ネタななしさん
>ドラマチックに語られる将門に対してなんかあっさり負ける印象
>朝廷が本気出したら怖いんよ
実際は純友の反乱のほうが長期にわたってる

36: 歴ネタななしさん
>お互いつるんだ気はないのに勝手にセットにされてしまう二人
そのせいか後世の創作で2人が比叡山で腕相撲的握手を交わし東西で天下を獲るみたいな話も

40: 歴ネタななしさん
将門&純友みたいな題材で大河やってくれんかな

42: 歴ネタななしさん
>将門&純友みたいな題材で大河やってくれんかな
風と雲と虹と
が割とそんな感じじゃなかった?まあ将門の方が重点置かれてたけど

41: 歴ネタななしさん
桓武天皇の子孫なんか腐るほどいるし傍系の出番はない
坂東みたいなクソ田舎ならともかく

44: 歴ネタななしさん
藤原の連枝でもひい爺さんの頃はまだ都勤務で食っていける中堅どころの家柄だったけど
爺さん&お父さんの代で良い叙任人事にありつけなくなって地方の官衙へ下向するのが長くなって
若い頃から下向先での蓄財に励む中で利権配分を巡る荒くれ連中相手のヤクザな仕事やってるうちに
自分も地回りの元締めみたいになってたってマジなんだろうか

46: 歴ネタななしさん
海賊っていう言葉のイメージに引っ張られてはいけない
海の武士団と考えるべき

49: 歴ネタななしさん
このくらいまでの時代だと地方で反乱まがいのことを起こしても
追悼は無理そうと判断されるとそのまま捨て置かれるケースもあった
そうならなかったのは朝廷にとっても純友にとっても
それだけ将門の乱のインパクトが大きかったってこいとなのかもしれない

57: 歴ネタななしさん
でもわからないもんだな
将門を鎮圧した奴の直系子孫があの清盛だしな

67: 歴ネタななしさん
 
no title

瀬戸内海は海外からの交易船も入ってくる物流の要衝なので
ここを海賊に押さえられてしまってもうえらいことになっちゃったみたいね

68: 歴ネタななしさん
水軍てのは鎮圧しにくいんじゃないの?
秀吉が朝鮮攻めた時にも李舜臣て水軍に負けてたじゃん

69: 歴ネタななしさん
普段は漁師とか渡し舟とか水先案内人をしてるんだけど
親方からの号令が出るとそれーって海賊に早変わり
アッシリアを滅ぼした海の民ってのもそんな感じだったりする

70: 歴ネタななしさん
>貴族で海賊
貴族で盗賊も
なんなら王子で盗賊も普通にいるのが平安時代

71: 歴ネタななしさん
 
no title

>>貴族で海賊
>貴族で盗賊も
>なんなら王子で盗賊も普通にいるのが平安時代
バンデットの鬼若熊若も元は公家だが食えないから夜盗になってたな

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