2: 歴ネタななしさん
近江六角氏を乗っ取って浅井家を守護大名にしたのは長政
3: 歴ネタななしさん
三姉妹のパパだし
5: 歴ネタななしさん
肖像画ではデブなのに謎のイケメン扱い

6: 歴ネタななしさん
落合くんだと絵にならないからまあ

8: 歴ネタななしさん
お市が嫁で茶々が娘やからな
9: 歴ネタななしさん
お市様…お市様…シコシコ
これで娘を嫁にするとか言う頭のおかしいことする天下人🤮
これで娘を嫁にするとか言う頭のおかしいことする天下人🤮
26: 歴ネタななしさん
>>9
なんで信康事件後フリーになってた五徳じゃなくてわざわざロリの茶々に手出したのか謎すぎる
なんで信康事件後フリーになってた五徳じゃなくてわざわざロリの茶々に手出したのか謎すぎる
28: 歴ネタななしさん
>>26
当時の🐒やと格落ちなるし気使ったんやないか
当時の🐒やと格落ちなるし気使ったんやないか
11: 歴ネタななしさん
信長の直系は絶えたけど長政の血統は今の皇室につながっているんだっけ
遺伝子的には超勝ち組やな
遺伝子的には超勝ち組やな
13: 歴ネタななしさん
>>11
信雄のラインって途絶えてんの?
信雄のラインって途絶えてんの?
14: 歴ネタななしさん
朝倉天下ルートなら徳川くらいのポジションになったんかな
15: 歴ネタななしさん
しなければ本能寺後天下人ルートもあったのでは
17: 歴ネタななしさん
あざ井長政とか武田勝頼とか上杉景勝とか
代々続く自分の家を終わらせたりショボくした大名を逆張りで過大評価する奴は間違いなく歴史素人
大名家なんて存続や大きくすることが何よりも大事なんやから
野球のピッチャーで言ったらいつも点取られるか四球連発やのに剛速球投げるからって評価されてる藤浪みたいな奴にすぎん
代々続く自分の家を終わらせたりショボくした大名を逆張りで過大評価する奴は間違いなく歴史素人
大名家なんて存続や大きくすることが何よりも大事なんやから
野球のピッチャーで言ったらいつも点取られるか四球連発やのに剛速球投げるからって評価されてる藤浪みたいな奴にすぎん
33: 歴ネタななしさん
>>17
勝頼と景勝は本人というより親父が急に死にすぎたのが悪いやろ
今川氏真とかもやけど
勝頼と景勝は本人というより親父が急に死にすぎたのが悪いやろ
今川氏真とかもやけど
18: 歴ネタななしさん
一度長政の代になってお陰で六角の従属から脱却したのに
その後久政に実権取り返された流れがよう分からん
まぁ老害家臣が長政の代になってから台頭してきた連中に座を奪われるのを恐れたみたいな感じやろけどな
その後久政に実権取り返された流れがよう分からん
まぁ老害家臣が長政の代になってから台頭してきた連中に座を奪われるのを恐れたみたいな感じやろけどな
19: 歴ネタななしさん
嫁と娘のおかげ
20: 歴ネタななしさん
市がファーストレディーになりたかったから唆したんやぞ
21: 歴ネタななしさん
コイツがデカかったから孫の秀頼がデカいのは自然の摂理
22: 歴ネタななしさん
結局何で裏切ったんだよ
29: 歴ネタななしさん
>>22
単純に越前が織田領になったら四方全てノッブに囲まれる事になるので実質配下にされてしまうのを嫌がったのと
浅井家の領土は元は京極の支配地だったという過去があるんやが、義昭体制の幕臣・大名リストにその頃は根無し草だった京極の名前が復活してたので
京極に領土返還するのを要求されるかもしれないと疑った説なんかもある(勘違いされがちやがその頃の義昭とノッブは蜜月)
単純に越前が織田領になったら四方全てノッブに囲まれる事になるので実質配下にされてしまうのを嫌がったのと
浅井家の領土は元は京極の支配地だったという過去があるんやが、義昭体制の幕臣・大名リストにその頃は根無し草だった京極の名前が復活してたので
京極に領土返還するのを要求されるかもしれないと疑った説なんかもある(勘違いされがちやがその頃の義昭とノッブは蜜月)
32: 歴ネタななしさん
>>29
京極のそれはありそうな話だな
京極のそれはありそうな話だな
23: 歴ネタななしさん
朝倉大好きな親父の久政抑えきれんかったのが敗因や
24: 歴ネタななしさん
時代を読めない無能なあざ井
あざ倉なんてとっくにオワコンやからは織田の世になるのにな
明智光秀は先見性があったからあざ倉を切って織田についた
光秀>>>>>>>>>>>>>>>>長政
あざ倉なんてとっくにオワコンやからは織田の世になるのにな
明智光秀は先見性があったからあざ倉を切って織田についた
光秀>>>>>>>>>>>>>>>>長政
27: 歴ネタななしさん
たかが豪族やろ名門六角や京極には及ばん
31: 歴ネタななしさん
>>27
負けてて草
負けてて草
30: 歴ネタななしさん
娘が濃すぎる
34: 歴ネタななしさん
裏切ってついたのが朝倉義景とかいう無能だったのが運のつき
35: 歴ネタななしさん
あの時ノブに逆らうのがどんだけやったか知らんやろ
36: 歴ネタななしさん
浅井家というのはあの辺の豪族たちのリーダー格でしかないんだな 血筋も特に名門というわけでもない
近江の豪族たちに担がれたみこしともいうべき存在で他の有力豪族たちの多数派の意見に逆らえない
長政が父親を追放したのも有力豪族たちにかつがれたからで、後に父親が権力を取り戻したのも豪族たちが支持したからだし
信長に逆らったのも豪族たちが朝倉に恩義を感じるとか言い出して朝倉支持派の方が多かったからだ
近江の豪族たちに担がれたみこしともいうべき存在で他の有力豪族たちの多数派の意見に逆らえない
長政が父親を追放したのも有力豪族たちにかつがれたからで、後に父親が権力を取り戻したのも豪族たちが支持したからだし
信長に逆らったのも豪族たちが朝倉に恩義を感じるとか言い出して朝倉支持派の方が多かったからだ
37: 歴ネタななしさん
従属は直近の負けからの一時的なもんで不満貯まってた国人に担ぎあげられた感じなんやろ
朝倉側につくハメになった事からもあんまカリスマあった様には思えないな
朝倉側につくハメになった事からもあんまカリスマあった様には思えないな
38: 歴ネタななしさん
義兄裏切ったチンカス野郎だけどその義兄に見込まれて妹娶った実績からノブヤボではまあまあな数値なの草
39: 歴ネタななしさん
信長裏切るとか余裕やろ
ソースは松永久秀
ソースは松永久秀
41: 歴ネタななしさん
>>39
申し訳ないが創作でやたら爆死盛られる奴はNG😟
申し訳ないが創作でやたら爆死盛られる奴はNG😟
40: 歴ネタななしさん
裏切ったっていうほど完全な信長サイドではないやろ当時の浅井は
両属してるような状態やったんやろ?
両属してるような状態やったんやろ?
コメント
小説の中の話なんじゃないの
朝倉征伐が若狭武田復権のための将軍主導だったなんて話もあるし、そうなら側近になってる京極高吉の復権の可能性も出てくる
中々浅井としては許容し辛い話になる
そうなると織田を裏切ったってより将軍家に背いたって方がしっくりくるけど
戦闘ステはそこそこ高いけどトップクラスには到底及ばんステと特性戦法
他ステは微妙
使えるか使えないかじゃ間違いなく使える側だけどさ
信長に裏切られる動機がなく義昭にあったからこそ金ヶ崎も青天の霹靂になるって感じかな?
復活した京極も讃岐丸亀と但馬豊岡、近江では居られなかったんだし…
その武田元明は朝倉義景に庇護され(実質的人質)
若狭は実質的に義景のものとなっていた
金ヶ崎の戦い(若狭攻め)は若狭を元明の元に取り返す戦いであった
北近江の仮の国主は京極高吉であるが実権は浅井氏に奪われていた
また、高吉は将軍義昭が流浪していた時代からの功臣でもある
そのような経緯から義昭が将軍に就くと
北近江は高吉のものとし浅井氏はその家臣となった
この扱いについては、当然、浅井氏としては面白くない
つまり、まー、将軍義昭としては
武田元明や京極高吉をちゃんとした国持ち大名に育てて
本当に自分の味方になってくれる大名を作りたかったんやな
その後の浅井家のグダグダっぷりを見る限り、長政が家中を統制しきれずにああなった感はある
久政を隠居させて長政が六角から朝倉に臣従先を変えた
実際長政に変わってから朝倉への敬称変わったらしいし
そうなると金ヶ崎の裏切りは長政主導の可能性高くて久政は濡れ衣だった可能性も・・
実際久政の代から臣従していたらもう少し人質とか姻戚関係の話が残っていても良さそう
姉川後に横山城に入った秀吉相手になすすべない感じで全く突破出来てないから
確かに過大評価感はあるね
OUT 浅井長政
IN 武田信玄
浅井と織田のお市の輿入れは六角承禎が仲介したなんて話もあるけど本当なんだろうか!
義昭挙兵に呼応してるんだから裏切りちゃう
今あざいって読むからあざいってわりと無茶な論法だよなぁ
波多野と秦野とか地名の呼び方なんてころころ変わってんだし
「さあ、これからだ!」という時に亡くなったり寝返ったりしたやつは過大評価される傾向が強い
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