2: 歴ネタななしさん
そもそもノブが自害するとこなんて誰も見とらんだろ
4: 歴ネタななしさん
まじで頭がおかしすぎる
5: 歴ネタななしさん
ふぁぁあ?wwwwwwwww
7: 歴ネタななしさん
たしかロックリーが「弥助が信長の首を届けた」って書いたんだっけ?
それを下敷きにしてるわけだ
それを下敷きにしてるわけだ
8: 歴ネタななしさん
本能寺の変で戦闘が始まって長時間経つけど弥助は生きてるのかなくらいしか史料残ってないんでしょ
なんか弥助が長時間戦ってたみたいな感じにスライドされてるけどノブの介錯したまで足されてるんか
なんか弥助が長時間戦ってたみたいな感じにスライドされてるけどノブの介錯したまで足されてるんか
10: 歴ネタななしさん
で、信長の首はどこ?
21: 歴ネタななしさん
>>10
嘘くさいデスマスクが残ってるからそこから膨らませた話らしい光秀がこいつは逃がしてやれって話と全く合わんね
光秀は結局信長死んだ事を示せなかったから味方を集められず死んだと言われてるのにこれじゃ光秀ただの馬鹿じゃん
嘘くさいデスマスクが残ってるからそこから膨らませた話らしい光秀がこいつは逃がしてやれって話と全く合わんね
光秀は結局信長死んだ事を示せなかったから味方を集められず死んだと言われてるのにこれじゃ光秀ただの馬鹿じゃん
11: 歴ネタななしさん
史料に基づくなら死後に二条城で戦ってたらしいくらいしかない
17: 歴ネタななしさん
またインチキでっち上げるとか頭狂ってるなw
19: 歴ネタななしさん
首は見つかってないっていう有名なエピソードがあるのにこれ
20: 歴ネタななしさん
本能寺の変に脚色するなよww
23: 歴ネタななしさん
イエズス会側の記録だと弥助は信忠の宿泊していた妙覚寺に行って、そこで戦った末に降伏したことになってるから
これが正しければ本能寺で信長を介錯したとは考えられんことにはなる
ただ信忠は妙覚寺を出て二条城で応戦してるのでなんで弥助は妙覚寺で戦ってるんだ?という疑問はあるが
これが正しければ本能寺で信長を介錯したとは考えられんことにはなる
ただ信忠は妙覚寺を出て二条城で応戦してるのでなんで弥助は妙覚寺で戦ってるんだ?という疑問はあるが
209: 歴ネタななしさん
>>23
そんな記録はない
邦訳だと省かれてるけど、こんな噂話があったという程度のこと
考えてみろよ、本能寺にいたはずの弥助がどうやってか包囲網を抜け出て信忠のところで戦うなんてありうるかどうかを
そんな記録はない
邦訳だと省かれてるけど、こんな噂話があったという程度のこと
考えてみろよ、本能寺にいたはずの弥助がどうやってか包囲網を抜け出て信忠のところで戦うなんてありうるかどうかを
25: 歴ネタななしさん
弥助は「casa do principe(世子の邸/王子の家)」→妙覚寺
信忠は「casas do filho da Dayri(内裏の御子の居/内裏の息子の家)」→二条城
本能寺でも二条城でもなく非戦闘地域で焼失から免れた妙覚寺で捕まってる
信忠は「casas do filho da Dayri(内裏の御子の居/内裏の息子の家)」→二条城
本能寺でも二条城でもなく非戦闘地域で焼失から免れた妙覚寺で捕まってる
217: 歴ネタななしさん
>>25
ええ、そもそも戦いの場にすらいなかった?
ええ、そもそも戦いの場にすらいなかった?
27: 歴ネタななしさん
弥助ビジネスもひどいもんだな
33: 歴ネタななしさん
まあこれはロックリーの完全創作ってわけではなくて
織田家直系のある家に伝わる信長のデスマスクなるものがあり
そのデスマスクは弥助が持ち出した首からとられたとその家には伝わってるそうだから
織田家直系のある家に伝わる信長のデスマスクなるものがあり
そのデスマスクは弥助が持ち出した首からとられたとその家には伝わってるそうだから
54: 歴ネタななしさん
>>33
デスマスクは西山自然歴史博物館の館長(自称信長の子孫)が勝手に言ってるだけで本物の織田家にはないぞ
デスマスクは西山自然歴史博物館の館長(自称信長の子孫)が勝手に言ってるだけで本物の織田家にはないぞ
70: 歴ネタななしさん
>>33
そも、デスマスクつくるなんて文化も風習もねぇからな
そも、デスマスクつくるなんて文化も風習もねぇからな
36: 歴ネタななしさん
なんでロックリー
お前が信長の最後知ってるんだよ?
タイムマシン使って過去にいってきたんか!
お前が信長の最後知ってるんだよ?
タイムマシン使って過去にいってきたんか!
69: 歴ネタななしさん
>>36
ロックリーは弥助な末裔でアニムスを使って弥助の過去を体験したマスターアサシンだから
ロックリーは弥助な末裔でアニムスを使って弥助の過去を体験したマスターアサシンだから
38: 歴ネタななしさん
剣術の素人に介錯なんかさせたら失敗して何回も切りつけられそう
そもそも召し抱えられて1年程の外国人がそういう作法を理解してるのか?
そもそも召し抱えられて1年程の外国人がそういう作法を理解してるのか?
39: 歴ネタななしさん
>>38
理解してないから切り落としてるし永遠に晒し首にする為にデスマスクにしてる日本人ならありえない行為すぎて笑い話になるが馬鹿な白人は本気にしたふりして世界中に晒す事にした
理解してないから切り落としてるし永遠に晒し首にする為にデスマスクにしてる日本人ならありえない行為すぎて笑い話になるが馬鹿な白人は本気にしたふりして世界中に晒す事にした
41: 歴ネタななしさん
介錯を任せる栄誉なんて貰える訳がないだろ常識で考えろよと
45: 歴ネタななしさん
炎上してる本能寺で介錯とか余裕あるな
48: 歴ネタななしさん
棍棒で信長の首をホームラン
さすが伝説のメジャーリーガー弥助
所属チームはUBI RACISTS
さすが伝説のメジャーリーガー弥助
所属チームはUBI RACISTS
50: 歴ネタななしさん
弥助にホームランされた将門の首は東のアメリカ大陸へと飛んで行ったという
これは史実です
これは史実です
52: 歴ネタななしさん
>>50
のちの暴れん坊天狗である
のちの暴れん坊天狗である
53: 歴ネタななしさん
明智の子孫が書いた「本能寺の変 431年目の真実」という本があってな。
そこでは弥助が特別視されてたぞ。
「脱出してそれを伝えることができた者は1人、弥助のみである」みたいに。
歴史研究として一定の価値はあるんだが、憶測だらけの内容。
本能寺の変は結局誰が黒幕だったのか、それは家康であり、将軍義昭であり、土岐氏であり、そしてそれらを操っていたのは秀吉だ、という結論になる本。
そこでは弥助が特別視されてたぞ。
「脱出してそれを伝えることができた者は1人、弥助のみである」みたいに。
歴史研究として一定の価値はあるんだが、憶測だらけの内容。
本能寺の変は結局誰が黒幕だったのか、それは家康であり、将軍義昭であり、土岐氏であり、そしてそれらを操っていたのは秀吉だ、という結論になる本。
61: 歴ネタななしさん
>>53
現場の関係者は相撲取り含めて殺される中で、数少ない放逐された人だから、証言の一つとしては参考になると思うけど、
信長に召し抱えられた期間はそんなに長くないから、どこまで正確に捉えていたのか怪しいところ
現場の関係者は相撲取り含めて殺される中で、数少ない放逐された人だから、証言の一つとしては参考になると思うけど、
信長に召し抱えられた期間はそんなに長くないから、どこまで正確に捉えていたのか怪しいところ
56: 歴ネタななしさん
信長公記の作者の太田牛一は本能寺の変の場にはいなかったが
本能寺の変で信長に付き添っていてその後に逃げ延びた女房らに取材していて
信長の発した言葉や戦いぶりが記録に残されている
そこでは信長が最初は弓で、弓の弦が切れてからは槍で戦い、槍傷を負って退いてから火をかけさせたうえで
御殿の奥深くへ入り、内側から納戸の戸を閉めて、無念にも切腹したということまで記録されている
最後の切腹のシーンを見てはいないのだろうが
もし弥助がその場にいて信長と一緒に御殿の奥深くに行ったなら女房らが見ていたはずで記録されるはず
信長の発した言葉や戦いぶりが女房からの取材で詳しく判明しているのだから
本能寺の変で信長に付き添っていてその後に逃げ延びた女房らに取材していて
信長の発した言葉や戦いぶりが記録に残されている
そこでは信長が最初は弓で、弓の弦が切れてからは槍で戦い、槍傷を負って退いてから火をかけさせたうえで
御殿の奥深くへ入り、内側から納戸の戸を閉めて、無念にも切腹したということまで記録されている
最後の切腹のシーンを見てはいないのだろうが
もし弥助がその場にいて信長と一緒に御殿の奥深くに行ったなら女房らが見ていたはずで記録されるはず
信長の発した言葉や戦いぶりが女房からの取材で詳しく判明しているのだから
67: 歴ネタななしさん
>>56
実際信長を槍で突いたと自慢しまくっていた人がいたから、こちらの方は信ぴょう性があるな
実際信長を槍で突いたと自慢しまくっていた人がいたから、こちらの方は信ぴょう性があるな
57: 歴ネタななしさん
討ち取った首に化粧を施して見栄えを良くすることはあってもデスマスクは初耳だ
74: 歴ネタななしさん
>>57
弥助はかに座の聖闘士だったんだよ!
弥助はかに座の聖闘士だったんだよ!
58: 歴ネタななしさん
その女房は黒い肌で身の丈六尺二分はあろうかという大男であった
59: 歴ネタななしさん
>>58
お前のようなババアがいるか
お前のようなババアがいるか
78: 歴ネタななしさん
今は
信長を介錯したのは弥助、これは史実です!
ってか
ゲーム内でどれだけフィクションですって書いていようが無駄だな
アートブックで史実だって書いちゃってるのかぁ
信長を介錯したのは弥助、これは史実です!
ってか
ゲーム内でどれだけフィクションですって書いていようが無駄だな
アートブックで史実だって書いちゃってるのかぁ
79: 歴ネタななしさん
もしかして何も変えてないんじゃね
81: 歴ネタななしさん
>>79
うるさいジャップ向け『だけ』変えてるよ
それ以外は伝説の侍弥助の無双だよ
うるさいジャップ向け『だけ』変えてるよ
それ以外は伝説の侍弥助の無双だよ
82: 歴ネタななしさん
UBIを介錯するのが弥助になりそうだけどな
86: 歴ネタななしさん
他国の歴史をねじ曲げて史実と言い張るなんてどんな精神してたら出来るんだ
95: 歴ネタななしさん
弥助を一大IPにする為にスゲー金が動いてそう
アフリカンブラックサムライをどうしても作りたい人達がいるんだろうな
アフリカンブラックサムライをどうしても作りたい人達がいるんだろうな
97: 歴ネタななしさん
日本人でも知らない事を何故外国人が知ってんだよw
100: 歴ネタななしさん
>>97
知らないというかそんな資料はどこにも存在してない
知らないというかそんな資料はどこにも存在してない
206: 歴ネタななしさん
>>97
まあ最初は日本人は黒人SAMURAIの歴史を隠しているとか言っていたからな
日本語も読めないのに
まあ最初は日本人は黒人SAMURAIの歴史を隠しているとか言っていたからな
日本語も読めないのに
117: 歴ネタななしさん
こんだけ騒がれてて海外のニキたちも日本との比較をしまくってんのに
指は性懲りもなくまだやるか
指は性懲りもなくまだやるか
コメント
いやー、ロックリーがあちこちに売り込んでるだけだな
「黒人侍を発掘した学者」と言う事になれば、名誉だし金になるしな
あ ほ く さ
能出氏が言うには欧米学会で弥助を侍否定出来ない空気だそうだ
ロックリー氏が専門外の素人研究者なことは明らかだからなあ
普通なら一過性のブーム以上のもんにはなりようもないんだが。
「竜馬」みたいに熱心なファンは一部定着しちゃうかもな
カットシーンの説明しか書かれてないぞ
アートブックの別のページに書いてあるらしい、全文を読んだわけじゃないから詳しくは知らんが
うーん、色々見てみたけどやっぱりこの件でUBIを叩くのは無理筋なような?
Xでポストした人もこれが史実かどうかは指摘していない(弥助が絡んでくるストーリーに対して日本人が怒るぞって文句を言っているだけ)し、炎上させようとして無理やりスレを立てた悪意を感じるね
ストーリーボード自体はそりゃゲームのオリジナルストーリーなんだからそんなもんフィクションだろうし、UBIもそのストーリーが史実とは言っていないのでこれを叩くのはかなり無理があると思う
そんな事言ったら大河ドラマとか全部叩くのかよっていう
外国人が好き勝手に創作して先人を侮辱する内容だから叩かれてるのだろう
むしろ色々調べてら擁護する方が無理だな、ストーリーが史実かどうかじゃなくて、弥助が侍だったり設定の方に史実要素ゼロな上リスペクトがないってのが炎上理由だし
アートブックの他のページには史実に忠実って書いてあるらしいし、そもそも開発者インタビューで史実に忠実って言ったのが最初だし
捻じ曲げてんのどっちだよ
そう言う話じゃないんだけどな
ゲームのブックでゲームの話するなとか無理矢理過ぎるだろ
これまでの積み重ねの結果でしかない
ディレクターがこのゲームは歴史的忠実性を保っているって発言して炎上したっていうのが根本にあるのでお前の擁護も無理筋
都合のいいところだけ切り取らないでね
UBIが叩かれてるのは今までの積み重ねの結果なんだから
叩いてる人はこれだけでは叩いてないよ
ディレクターの「このゲームは歴史的忠実性を保っている」って発言が全てに繋がってる
お前みたいな火消し工作員の仕事俺もやりたいから質問させて
どこで募集してる?やっぱ社員の知り合いとかコネが無いと無理?
あと給料ってどんな感じ?仮に一日中張り付いたらいくらくらい貰える?
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