1： 歴ネタななしさん
no title
60:20:20？

2： 歴ネタななしさん
6:3:2

13： 歴ネタななしさん
>>2
算数覚えろ

151： 歴ネタななしさん
>>13
比なら別に10になる必要ないだろ

3： 歴ネタななしさん
Googleマップで蜀のあたり見るとガチで山しかない
あんな山を勢力図に含める意味はあるんかいな

106： 歴ネタななしさん
>>3
山やと敵軍が攻め込みにくくて守りやすい

111： 歴ネタななしさん
>>3
呉も山ばっかだぞ
中国南部は平地が少ないんや

126： 歴ネタななしさん
>>3
より昔に漢の劉邦も秦の始皇帝も蜀を地盤にして統一に至ったからな

4： 歴ネタななしさん
人口は大体4：2：1くらいだったらしいけど発展度考えればもっとやろうな

5： 歴ネタななしさん
日本に当て嵌めると
北海道と本州が魏
九州が呉
四国が蜀

9： 歴ネタななしさん
>>5
広州あたりはどうなるんや

16： 歴ネタななしさん
>>5
それだけ差があって統一出来ないとか無能やん
秀吉が長宗我部と島津に返り討ちにされて統一に失敗するようなもんやし

7： 歴ネタななしさん
人口で言えば4:2:1だけど
呉蜀が基本同盟組んでるのに対して
魏は両方相手にした上で北方の遊牧民にも備えきゃならないから

わりとぴったりバランス取れてる

10： 歴ネタななしさん
no title

15： 歴ネタななしさん
>>10
長安や洛陽はなんでさかえたんだろな

18： 歴ネタななしさん
>>15
長安は超天然巨大要塞みたいなもんやから

46： 歴ネタななしさん
>>10
鄧艾はこんな所に奇襲かけたんか

117： 歴ネタななしさん
>>10
益州すげえな

118： 歴ネタななしさん
>>10
三国志より千年も後の時代やけど南宋vsモンゴルの戦争でも四川に要塞築きまくってモンゴル軍を何年も足止めさせたんよな

148： 歴ネタななしさん
>>10
行軍だけで結構死にそう

14： 歴ネタななしさん
国力的には642ぐらいじゃねーの？

19： 歴ネタななしさん
>>14
蜀は2もないと思うけど
蜀郡以外ろくな都市がない

17： 歴ネタななしさん
漢中盆地だけで関東平野の二分の一の面積
長安の関中盆地だけで関東平野の3倍

21： 歴ネタななしさん
魏　443万　名古屋市＋札幌市
呉　230万　名古屋市
蜀　94万　北九州市

31： 歴ネタななしさん
>>21
あいつら100万の大軍でしょっちゅう攻めたことになってるけどどういうことやねん

35： 歴ネタななしさん
>>31
当時籍はあんまりあてにならんのもあるけどそれ以上に数字の盛り方が凄いから

37： 歴ネタななしさん
>>31
それは明の時代に書かれた架空の物語や

23： 歴ネタななしさん
魏って言うほど蜀のこと危険視してないよな
長安の守りに付けたのが夏侯楙とかだし

24： 歴ネタななしさん
そんな国力の蜀で夷陵の壊滅から北伐できるほどに立て直したのってどうやったんだ
しかも公明の北伐自体は国が傾くような事業じゃなかったし

39： 歴ネタななしさん
>>24
動ける奴を兵士にした
貨幣制度や専売を整えて経済面を充実
とにかく貨幣制度はデカい
魏は董卓のやらかした悪銭のダメージが大きくて物々交換とかやってた地域とかあったくらい
あと鉄も良質な鉄を作ったりして武具の差別化とかあの手この手で準備してたりしてる
南方を平定してそこから金銀とか財宝を手に入れてそれを戦費に回したり

27： 歴ネタななしさん
魏が赤壁でやらかさなければ歴史は変わってたのかな

60： 歴ネタななしさん
>>27
司馬懿の台頭がなかったから変わってたかもしれんがどっちみち曹丕が早死にして曹叡が出てきた時点で他の誰かが魏を倒してたはず

29： 歴ネタななしさん
成都って日照時間3時間の季節あるんやろ？
そんなん人が住む場所ちゃうやろw

30： 歴ネタななしさん
蜀は人口少ないけど攻められにくい
上手く守りきれればよかったんだけどな

33： 歴ネタななしさん
>>30
でも結局山越えで滅ぼされたからいうほどや

42： 歴ネタななしさん
定軍山で蜀が勝って劉備がワイがここを治める漢中王名乗ったときに
魏国内でもあいつのほうが正当性あるんやないみたいなノリで各地で反乱が起きて
曹操が手を焼いていたみたいなレスみたし単に魏の国力あるから圧勝というわけにもならんのやろ

45： 歴ネタななしさん
>>42
小規模でも色んな所で反乱起こったら鎮圧軍に結構人数かけなアカンからな
そんで一回でもヘマしたら同仕様もない規模に膨れ上がったりするし言う程ワンサイドゲームにはならんで

108： 歴ネタななしさん
>>42
やっぱり腐っても後漢の劉姓のブランド力だよな
炎上した整形外科が通名で麻生と名乗るったことで太郎の親族と思わせるトリック披露してたし

47： 歴ネタななしさん
蜀って国力はないけど、水源の近くだったり、山がちだったりして守りやすい地形ってイメージ

56： 歴ネタななしさん
>>47
呉もそうやね
長江という巨大なバリアがあったから持ち堪えた
どんだけ強い陸軍があっても水軍が無ければ呉には攻め込めんし
川沿いの港がないと水軍を作ることすらできん

65： 歴ネタななしさん
魏って北西の地域って使えるん？
蜀みたいな微妙な土地っぽく見えるけど

79： 歴ネタななしさん
>>65
遊牧民みたいの多くて馬たくさん生産してたから使えるっちゃ使える

101： 歴ネタななしさん
>>65
涼州とかそっち方面ならシルクロードに繋がるから交易や馬とかの物資で利益にはなる
ただ羌族とか筆頭に反乱分子になる少数異民族がたくさんいるから治安維持は大変
後年の禿髪樹機能の乱とか斉万年の乱とか結構鎮圧に時間かかってるし
この辺の流民が四川に流れたりして反乱起こしたりしてる

113： 歴ネタななしさん
赤壁より官途
建業より鄴
周瑜より田豊
甘寧より顔良
孫氏より袁氏なんだよな

116： 歴ネタななしさん
実際は官渡の戦いで天下の趨勢がほぼ決まったようなものなんだろうが
そっから劉備に抵抗されてひたすらにグダったって考え方すると
最終的な勝者が魏じゃないってのも納得感は出てくる

125： 歴ネタななしさん
そもそも呉もそんなに人口ないでしょ
正史や演義では盛られてる前提で見てすら動員してる兵の数が明らかに少ない
面積だけは広いけどあまり地方を掌握できてなくてしょっちゅう反乱起こされてる

130： 歴ネタななしさん
皆頑張ったのに蜀に帰りたくないってオチが完璧過ぎるからなそら劉備主人公のお話しになるよ

133： 歴ネタななしさん
なんかどの地域でも異民族の反乱なりに苦戦してる印象やけどなんでそんな強いん？

140： 歴ネタななしさん
>>133
むしろ三国時代は異民族相手に優勢な珍しい時代や
他の時代はもっとやばい

135： 歴ネタななしさん
歴史シュミレーションゲームだと三国時代が一番つまんないよな
董卓台頭～呂布が暴れてた時代辺りが一番面白い

142： 歴ネタななしさん
反董卓のために諸侯集めたらそっから戦国化ってちょっと笑えるよな

145： 歴ネタななしさん
三國志って最後はどこが勝ったんや

146： 歴ネタななしさん
>>145
異民族

147： 歴ネタななしさん
>>145
晋三国統一定期

149： 歴ネタななしさん
国土は小さいけど蜀は完璧な自然の要塞だからな
苦労して落とした後に独立を企てた鍾会の気持ちもわからんでもない

152： 歴ネタななしさん
>>149
完璧な自然の要塞から外征やりまくった軍師がいるらしい

170： 歴ネタななしさん
横山光輝のしか知らないんだが何であんなに蜀が強そうだったの？

176： 歴ネタななしさん
>>170
昔から関羽とか孔明の人気が凄い

175： 歴ネタななしさん
蜀はしょぼいけど劉備の移動距離見るとようやっとる

ネタ元: ・【三国志】魏呉蜀のパワーバランス