1: 歴ネタななしさん

何
2: 歴ネタななしさん
晩節がね...
3: 歴ネタななしさん
>>2
あのダークさも含めて魅力
あのダークさも含めて魅力
4: 歴ネタななしさん
こいつ養父が元々織田家のコネ持ちだぞ
実際は0から成り上がった人物なんていない
実際は0から成り上がった人物なんていない
6: 歴ネタななしさん
でも家康よりは人気でしょう?
信長、秀吉、家康と人気順もそのままのイメージ
信長、秀吉、家康と人気順もそのままのイメージ
33: 歴ネタななしさん
>>6
要は志半ばで死ぬ武将が人気あるんや
諸葛亮が人気あって司馬懿が人気ないのと一緒
要は志半ばで死ぬ武将が人気あるんや
諸葛亮が人気あって司馬懿が人気ないのと一緒
7: 歴ネタななしさん
妖説太閤記の秀吉がリアルに近そう
10: 歴ネタななしさん
つゆと落ちつゆと消えにし我が身かな
浪速の事も夢のまた夢
浪速の事も夢のまた夢
13: 歴ネタななしさん
センゴクの秀吉は割とすき
晩年の描写も含めて
晩年の描写も含めて
15: 歴ネタななしさん
晩節と顔
16: 歴ネタななしさん
山崎から小牧長久手あたりまでの秀吉の知力はガチで日ノ本一
20: 歴ネタななしさん
晩年のガイジムーブがちょっと
最上さんかわいそう過ぎますよ
最上さんかわいそう過ぎますよ
21: 歴ネタななしさん
何かすごい人からド外道に印象変わってもうたわ
24: 歴ネタななしさん
>>21
むしろスタートラインが他より下の人間が天下人になったわけだし何しててもおかしくはない
むしろスタートラインが他より下の人間が天下人になったわけだし何しててもおかしくはない
23: 歴ネタななしさん
家康の政治的スケールがでかすぎるのがいかん
秀吉は所詮16世紀の人間だから全てにおいて中世なのよ
秀吉は所詮16世紀の人間だから全てにおいて中世なのよ
27: 歴ネタななしさん
>>23
秀吉はやっぱ学の無さが治世にもでとる印象あるな
秀吉はやっぱ学の無さが治世にもでとる印象あるな
44: 歴ネタななしさん
西国の現状見てキリシタンの危険性を見抜いたのはさすがやな
京都付近やとただの面白舶来宗教って認識やし
京都付近やとただの面白舶来宗教って認識やし
45: 歴ネタななしさん
てか秀吉って人気ある方じゃね?
61: 歴ネタななしさん
>>45
秀吉は最近は家康より人気無いかもな
何百人に聞いた武将ランキングみたいなのでも秀吉は三英傑で一番下どころか信玄や謙信より下の事もよくある
秀吉は最近は家康より人気無いかもな
何百人に聞いた武将ランキングみたいなのでも秀吉は三英傑で一番下どころか信玄や謙信より下の事もよくある
57: 歴ネタななしさん
いくら秀頼できたからって秀次ポイ捨てするのはガーイすぎるわ
ワイが周りの家臣だったらドン引きよ
小牧長久手で池田が織田側になびかなったおかげでなんとか勝てたくせに
ワイが周りの家臣だったらドン引きよ
小牧長久手で池田が織田側になびかなったおかげでなんとか勝てたくせに
60: 歴ネタななしさん
豪農やから下手な旗本クラスより土地所有してて裕福やで
愛知の中村なんやから立地的にも有力者よ
武田の高坂だって百姓やけど武田のスポンサーやから家督相続で負けた高坂を信玄が直接庇護した
愛知の中村なんやから立地的にも有力者よ
武田の高坂だって百姓やけど武田のスポンサーやから家督相続で負けた高坂を信玄が直接庇護した
66: 歴ネタななしさん
家康はこれさえなかったら的な晩節汚しも皆無だから偉大
3代目の選択まで間違いなし
3代目の選択まで間違いなし
71: 歴ネタななしさん
>>66
豊臣家滅ぼしたのはかなりのマイナスポイントやろ
豊臣家滅ぼしたのはかなりのマイナスポイントやろ
83: 歴ネタななしさん
>>71
世間体だけを気にして豊臣を残してたら秀頼担いで秀忠に反旗を翻す勢力が出てきたかもしれないから
江戸時代が長く平和に続いた時点で豊臣を滅ぼしたのは正解だったという事
世間体だけを気にして豊臣を残してたら秀頼担いで秀忠に反旗を翻す勢力が出てきたかもしれないから
江戸時代が長く平和に続いた時点で豊臣を滅ぼしたのは正解だったという事
68: 歴ネタななしさん
晩節狂ったのは病気?それともトランプみたいなもん?
77: 歴ネタななしさん
>>68
痴呆入ってたんじゃないかとはいわれてる
これは中国史とか割と例あって、たびたび晩年発狂して忠臣や一族を抹殺したりしとる
痴呆入ってたんじゃないかとはいわれてる
これは中国史とか割と例あって、たびたび晩年発狂して忠臣や一族を抹殺したりしとる
78: 歴ネタななしさん
秀吉 三法師様を立てて織田家を支えます←嘘つき
家康 五大老として豊臣を支えます←嘘つき
嘘つきしかおらん
家康 五大老として豊臣を支えます←嘘つき
嘘つきしかおらん
84: 歴ネタななしさん
>>78
大人しくしてたらそこそこええ暮らしは保証する的な支えるだから
大人しくしてたらそこそこええ暮らしは保証する的な支えるだから
79: 歴ネタななしさん
豊臣兄弟の大河の出来によっちゃ秀長の方が人気出ちゃうかも
80: 歴ネタななしさん
大阪では人気あるぞ
82: 歴ネタななしさん
晩節狂ってた言わるが秀頼の地位を確立したかっただけやろ
98: 歴ネタななしさん
佐久間信盛折檻状で光秀と藤吉は褒められてるけど勝家はついでにdisられてるの好き
112: 歴ネタななしさん
最初に取り立ててもらった松下嘉兵衛を
後に大名に取り立てて、お世話になったって
触れ回ったってたてことを最近知った
サイコパス的なこと最近言われてるけど、
駆け出しのとき目をかけてくれた人に恩を感じる気もちもあったんだなと思った
後に大名に取り立てて、お世話になったって
触れ回ったってたてことを最近知った
サイコパス的なこと最近言われてるけど、
駆け出しのとき目をかけてくれた人に恩を感じる気もちもあったんだなと思った
118: 歴ネタななしさん
秀吉には秀勝っつー養子もおったんやで
羽柴の下にはつきとうないした奴らが居なければ病気になる事も無かったかもしれない
羽柴の下にはつきとうないした奴らが居なければ病気になる事も無かったかもしれない
123: 歴ネタななしさん
現代の価値観だとコンプラ的にイマイチだからじゃないの?
吉本芸人みたいなところあるし
吉本芸人みたいなところあるし
124: 歴ネタななしさん
中国にも秀吉みたいにゼロから一人で皇帝まで成り上がった人がおるけど人気ないので生き方に普遍的な魅力がない
131: 歴ネタななしさん
朱元璋は一家離散の出だしから悲惨なんてもんじゃないのが草も生えん
132: 歴ネタななしさん
サルサル馬鹿にしてたイメージの柴田勝家も出自は実のところよくわからんのやろ
135: 歴ネタななしさん
最近グラディーエーター2でもマクリヌスがちょうど奴隷から皇帝目指す秀吉ポジションだったけど
底辺からトップに成り上がる人がよく持ってる冷酷さを表現してたな
成り上がりが冷酷なのは古今東西一緒だね
底辺からトップに成り上がる人がよく持ってる冷酷さを表現してたな
成り上がりが冷酷なのは古今東西一緒だね
147: 歴ネタななしさん
80年代までは秀吉が圧倒的一番人気だったんやけどね
そのテンプレのアンチテーゼとして
「でも……あの秀吉を実は極悪人と描くのって面白くないですか?」
が流行り、それが定着しちゃった
たぶん「花の慶次」が悪い
そのテンプレのアンチテーゼとして
「でも……あの秀吉を実は極悪人と描くのって面白くないですか?」
が流行り、それが定着しちゃった
たぶん「花の慶次」が悪い
154: 歴ネタななしさん
3英傑で日本で一番人気無いのは家康と思われる
一番成功したし大きな失敗もなかったのに謎
一番成功したし大きな失敗もなかったのに謎
156: 歴ネタななしさん
>>154
人気はないけど一番評価されてる気がする
人気はないけど一番評価されてる気がする
167: 歴ネタななしさん
史実じゃないけど中国では日本の漫画「墨攻」がヒットし
映画やゲームにまでなっている
天才軍師の策略で、大国の侵略から小国を守り抜く軍師無双モノな
映画やゲームにまでなっている
天才軍師の策略で、大国の侵略から小国を守り抜く軍師無双モノな
192: 歴ネタななしさん
日本って何かを成し遂げた人を嫌うよな
統一した秀吉や江戸幕府作り上げた家康より信長が大好き
頼朝よりも義経、司馬炎よりも劉備やし
なぜか中途半端に死んでいったやつが大好きという変な性癖がある
統一した秀吉や江戸幕府作り上げた家康より信長が大好き
頼朝よりも義経、司馬炎よりも劉備やし
なぜか中途半端に死んでいったやつが大好きという変な性癖がある
195: 歴ネタななしさん
>>192
晩年の衰えを知らずに済むし夢半ばで死ぬ方が夢あるからな
晩年の衰えを知らずに済むし夢半ばで死ぬ方が夢あるからな
196: 歴ネタななしさん
>>192
言うてヨーロッパもアメリカもそんなもんちゃうか
ナポレオンとか負けるべくして負けたのに未だに人気やん
言うてヨーロッパもアメリカもそんなもんちゃうか
ナポレオンとか負けるべくして負けたのに未だに人気やん
198: 歴ネタななしさん
中国も異民族から開封奪還の夢半ばで死んだ岳飛が大人気やし
実際にモンゴルを粉砕して開封どころか河北全土と400年ぶりに北京周辺まで奪還して見せた徐達なんかは空気なのに
実際にモンゴルを粉砕して開封どころか河北全土と400年ぶりに北京周辺まで奪還して見せた徐達なんかは空気なのに
コメント
ただ落書事件や秀次事件やら唐入りでの内部の混乱やら天下取った後の行動も知名度上がったりしてるから滅ぶべくして滅んだに着地したから下がってるように見えるだけ
今はポリコレの時代だからアジアを侵略した人物は日本史の暗黒面扱いだし、
フェミニズム(男に対するルッキズムは肯定、を超えて絶対視)の時代だから、
サルと呼ばれたような男は無価値か悪役のように扱いたがるだろう。
あっちはいいとこだけ見て実はいい人とか持ち上げられてるし
こども串刺しはドン引きってレベルじゃない
戦国一の残虐さ
とはいえ人気は十分ある方だと思うし、日本史屈指の有能なのは間違いないよね
秀吉・信長はとても人生がドラマティック
家康はヨイショしまくっても、やっぱり地味
長久手では寡兵で秀吉に大勝してるから地味じゃないなw
子孫がいないというのは叩く方にとってハードルが低いからな。逆に岩崎弥太郎みたいに子孫が上流階級にずらっと名を連ねてると、秀吉叩きの急先鋒のNHKですら二の足を踏むことになる。
最近の渋沢栄一を取り上げた番組でも、弥太郎がまったく出てこないのもあったわ。
いまだに、長久手で大勝利とか言ってる奴、いたんだw
局所戦では勝ったけど、戦い全体では豊臣優位に進み
最終的に豊臣優位で手打ちになったのにw
局地戦だろうが圧倒的寡兵の家康に長久手で大敗したんだよね秀吉はw
数に救われてよかったね秀吉w
小牧でにらみ合い
長久手では撃退
伊勢・尾張では大敗して、織田は脱落
その後の再侵攻前に徳川が臣従
どこでも二人は直接対決はしてない。
ちゃんと字読めますか?
現地で直卒して作戦主導したのは秀吉なんですがw
その作戦を看破されて寡兵の家康に大敗しましたw
作戦見破られましたw
数に頼らないと勝てない秀吉w
九州征伐でも、根白坂の戦いで豊臣軍は大敗したけど
秀吉が島津兄弟にまけたーなんて言ってる奴見たことあるか?
結局降伏した流れは同じなのに。
再侵攻前に損切した決断力はさすがだけど
戦い自体は局所戦での勝利を天下人補正で脚色してるだけだよ
そして日本人殺しまくった織田信長はヒーロー
長久手での戦闘の話をしてるんですが?
長久手で寡兵家康に大敗した秀吉w
数に救われただけで草生えるw
長久手の戦いの主将は秀次
全体で秀吉VS家康・信雄
追撃戦で調子に乗って敗死した凡将を崇拝する国に絡まれるとうざいね
現地にて目の前で対峙し、作戦を主導したのは秀吉ですがw
その作戦が見破られ、それが原因で大敗したんですがw
秀吉の作戦のせいで大敗したんですがw
寡兵の家康に長久手で大敗w
別に秀吉嫌いじゃ無いけど、こういう秀吉批判する奴は左翼とか在日とかレッテル貼る奴はまじで頭おかしいと思うわ
保守派の俺から見ても晩年の秀次粛清とか朝鮮出兵は失敗だったと思うよ。実際豊臣滅んでるし
現地www、目の前ww
小牧と長久手は20キロ離れてるんですがww
現地で直卒し、秀吉主導の作戦を見破られて長久手で寡兵の家康に大敗w
お前さんの中では秀吉が携帯電話とカメラで指導したのかもしれないけど
騎馬伝令で往復4時間の距離、それを現地で直卒とは、
楽田城と小牧山城の距離は約6kmなのに基本的な知識もねーのかよw
秀吉の本陣は楽田城なんだがw
長久手で寡兵の家康に大敗w
お前さん、おかしいんか?
それなら楽田城と長久手の距離だろうがw
それでも20キロ、往復4時間
目の前で家康と対峙して作戦を看破され戦闘の駆け引きに負け、長久手で大敗してんじゃねえかw
長久手で大敗した原因を作ったのが秀吉だがらねw
戦闘の駆け引きで家康に劣ることが証明されたねw
部屋の中じゃなくて外出てみろ、舗装路でも4時間だぞ
あと、前線の城任されてたけど、警戒線すり抜けられて
5キロ先にいた総大将打ち取られた場合はなんて言うんだ?
それも目の前を素通りされて大将取られる大敗の原因?
豊臣家が滅んでるのも純然たる事実だからな。
唐入りを完遂するにはどう考えても時間が足りないし、
晩年の秀吉は人間としての限界というか悲哀が付きまとう。
結城秀康あたりを天下人の後継者に指名してたら名目上だけでも豊臣政権続いたのかなあ
秀康指名せずとも家康を後継者に指名しとるがな。つまり江戸幕府の開祖は秀吉やがな。
どっちかが絶対的に優れてるというのはなく、得意分野が違うだけで総合力はほぼ同じだと思ってる
家康は勉強熱心な努力家エリートだと思ってる
寡兵の家康に大敗w
嘘つきで都合の良いことを針小棒大に語る左寄りの生態が文面に表れてる
ポリコレってやっぱクソだわ
秀吉下げしてる奴らってそういう思想の奴らなんだろうな
自称保守派と枕詞をつけるやつはだいたい保守派じゃない
自分は保守派だが~とか言いながら安倍さんやトランプ批判する成り済まし左翼をたくさんみてきた
犯罪報道で「まさかあの人が」って言われるレベルな事をする
信長・家康は「あの人ならやりかねない」レベルの範囲内
いかんせん
人たらし→多くの人に好かれたに違いない
兵糧攻め→血を見るのが嫌いな優しい人だ
と言った思い込みやキャラ付けが浸透しまくった結果
史実でのマイナス面が知れ渡ると…
それ信長じゃん
当時の家康は今川+武田なので大軍よ
秀吉には手も足もですに逃げ回っていただけだから目立たなかったけどね
事実だろ
秀吉叩く奴は韓国人
偉大な征服である朝鮮征伐は素晴らしいし
家康が大敗して降伏したんだが?
朝鮮ではそう教えてるのか?
大敗して降伏したのは家康だが?
秀吉にマイナス面などないよ
始皇帝や劉邦や劉備や曹操や司馬懿や名前忘れたが煬帝パパなどは子供が成人してたのに短期間で乗っ取られたり崩壊したが、それを理由に本人あーだこーだ言う奴なんて滅多にいない
そもそも長く続けばいいのか?李氏は500年続いたけどあれどうみても失敗作だろ
室町や江戸幕府もたいがいだがね
秀次を後継に指名してたくせに、子作り続けて秀頼誕生からの大粛清はアホだろ。下半身くらいコントロールしとけや
秀吉は天才だと思うけど、完璧では無いし欠点も失敗もあると思うよ。それすら認めたくないてのは信者が過ぎるだろ
日本史上ここまでの大出世果たしたのは後にも先にも秀吉一人なのにたかだかフェミのクソみたいなゴミ思想なんかに左右されてたまるかよ
向こうは感情優先なので実際がどうだったかなんて関係ない
荒らしてるのも感情優先で暴れてるのも誰なんだろうね。もはや本当は秀吉のアンチなんじゃないかと疑うレベル
秀頼は計算合わないから託卵濃厚
秀頼が産まれた時に寧々に送った手紙は現存してるが迷惑で茶々一人の子供でよいと記してる
秀次がアホなことしたのだお鉢が回ってきただけ
つか信康いるのに秀忠作ってその直後に信康粛清したのは家康だろ
晩年まで犬みたいに盛ってな
大勝利してるよ
家康が無能でやめただけ
秀吉は完璧じゃん
批判してるのはお前らちょんだけや
静岡県民なら堀川大虐殺した家康のような冷酷非道な人間こそ許せないからな
問1】「広末涼子 交通事故をおこす」と報道されました。
この報道は
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(3)どちらでも無い
の何れでしょうか
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