1: 歴ネタななしさん
1746309452940s

2: 歴ネタななしさん
荊州を一円知行できる勢力は天下統一もできるだろうしな

3: 歴ネタななしさん
関羽を倒した呉人からも俺らが横やりいれなきゃ包囲解除できなかったとか
同盟で挟撃作戦取ってないのに蜀単独で押し込んでたとか言われる

8: 歴ネタななしさん
髭殿が最強ですと言えば全て上手くいく

13: 歴ネタななしさん
諸葛亮は関羽をよく懐柔したよ

15: 歴ネタななしさん
>諸葛亮は関羽をよく懐柔したよ
諸葛亮が荊州に残っていたら上手くいっていたのかね

14: 歴ネタななしさん
蜀攻めの時も漢中攻めの時も留守番で手柄なかったから
ちょっと拗ねてみたんだろう

18: 歴ネタななしさん
無双で大体弱い男

19: 歴ネタななしさん
戦も謀も攻めだと異常に強いが
受けに回るとクソ雑魚の印象

20: 歴ネタななしさん
魯粛「関羽くん…ちょっとそこ座りなさい!」

23: 歴ネタななしさん
関羽の敗死前後のゴタゴタは超絶天才軍師孔明を見てると
呉をノーマークだったのが違和感しか無いんだけど史実の孔明はどんな気持ちだったんだろう

25: 歴ネタななしさん
昔は人間の出来た男キャラだったけど近年の作品だと最初
から問題児キャラ気味

36: 歴ネタななしさん
関羽には諸勢力との丁寧な外交は無理だった

38: 歴ネタななしさん
傲慢が過ぎた

40: 歴ネタななしさん
何かやたら戦犯扱いされるけど
こんなのに最重要拠点を任せた側に責任があるのでは?

41: 歴ネタななしさん
>何かやたら戦犯扱いされるけど
>こんなのに最重要拠点を任せた側に責任があるのでは?
とはいえ他に任せられるのがいない深刻な人材不足

42: 歴ネタななしさん
北は曹操を防ぎ東は孫権と和せよって全く理解してないじゃん

47: 歴ネタななしさん
あえて言おう
徐庶と龐統と法正がいたならこんなことにはならなかった

49: 歴ネタななしさん
>徐庶と龐統と法正がいたならこんなことにはならなかった
そりゃ孔明だって過労死しないだろうオールスターズ…

51: 歴ネタななしさん
まあ曹操が中央抑えた時点で詰んでるんですけどね

52: 歴ネタななしさん
劉備も諸葛亮も孫権を侮りすぎてたはあるだろうな
きっかけ作りから朝廷への許可上奏
朝廷からの返答を受けてからの軍備完了
現場への行軍と呂蒙との打ち合わせ行動で関羽を騙し
関羽が曹操に熱あげてる間に攻撃して拠点落として
そのまま関羽討伐…をたった一年以内で完了させたんだからな
…これ本当に順序よく消化してた?全部同時進行してない?

53: 歴ネタななしさん
後ろの守り任せてる奴らに「帰ってきたら罰してやるからなお前ら!」
こんなん裏切られてもしょうがない

55: 歴ネタななしさん
まあそもそも国力的に劣ってる時点で誰がどこを守ろうと結果は…という

59: 歴ネタななしさん
関羽北上時に蜀側に有力な将軍が関羽ぐらいなのにこれ直接対応するのが于禁、曹仁、満寵、徐晃、文聘
呉からは呂蒙、陸遜、朱然

63: 歴ネタななしさん
糜芳…劉備の縁戚
士仁…幽州出身との経歴から推定するに劉備軍でも相当な古参
この2人が裏切るって曹操のところで言うと曹洪と楽進が同時に裏切るとか
そんな異常事態

67: 歴ネタななしさん
関羽は剛情で自信を持ち過ぎ、張飛は乱暴で情を持たず、両者共その短所により身の破滅を招いた
道理からいって当然である

75: 歴ネタななしさん
食料は呉から奪えばいいやは流石にライン越え過ぎじゃない?

78: 歴ネタななしさん
趙雲に任せちゃ駄目か?

80: 歴ネタななしさん
>趙雲に任せちゃ駄目か?
糜芳傅士仁の代わりなら可能
関羽の代わりなら無理
趙雲ってのはそのくらいのポジション

83: 歴ネタななしさん
>趙雲に任せちゃ駄目か?
格的に無理じゃないかな
運用がおかしいだけで人事自体は関羽とハンシュンと士仁とビ芳で何も問題ない
当時の蜀が切れる最高のカードでANOZAMA

84: 歴ネタななしさん
蜀攻め中に龐統が戦死せず
孔明or龐統のどちらかが関羽の補佐として付いていたらどうにかなった?

85: 歴ネタななしさん
龐統は荊州の名士だから統治的な意味では割となんとかなったかもね
でも関羽は名士とか嫌いなタイプっぽいのがね…龐統が上手く立ち回れるかどうか

88: 歴ネタななしさん
一応抑え役として馬良がいた

91: 歴ネタななしさん
>一応抑え役として馬良がいた
馬良(なんで私と碁で遊んでる最中に腕の手術始めるの…)

148: 歴ネタななしさん
関羽は剛情で自信を持ち過ぎたから破滅したと書かれてるだろ
士大夫と仲良くしてればよかったんだよ
糜芳を叩いてもしかたない

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