1: 歴ネタななしさん

天下統一したのに
3: 歴ネタななしさん
カッコいい勝ち戦がないからじゃね
4: 歴ネタななしさん
クソ漏らしたことにされたらどれだけ成功しても一生言われ続けるんや
5: 歴ネタななしさん
明治政府が徹底的なアンチ徳川だったから
6: 歴ネタななしさん
お隣に信長がいただけで出世したから
8: 歴ネタななしさん
他の戦国武将より人気ないまである
9: 歴ネタななしさん
天国で信長秀吉にペコペコしてそうなのがね
12: 歴ネタななしさん
>>9
地獄な
地獄な
10: 歴ネタななしさん
織田信長←時代の最先端でかっこいい
豊臣秀吉←一代で日本のトップに登り詰めてすごい
徳川家康←おじいちゃん うんこ垂れ蔵
豊臣秀吉←一代で日本のトップに登り詰めてすごい
徳川家康←おじいちゃん うんこ垂れ蔵
11: 歴ネタななしさん
運良く天下人になれただけで大した戦もしてないから
24: 歴ネタななしさん
>>11
小牧長久手で秀吉破って
武田勝頼も滅ぼしたぞ
小牧長久手で秀吉破って
武田勝頼も滅ぼしたぞ
50: 歴ネタななしさん
>>24
武田滅ぼした主体は織田であって徳川じゃないけど
武田滅ぼした主体は織田であって徳川じゃないけど
13: 歴ネタななしさん
信長や秀吉は天才扱いされてるけど家康に関しては昔から棚ぼた扱いやからちょっと可哀想
19: 歴ネタななしさん
え?
普通に秀吉よりも家康の方が人気あるだろ
普通に秀吉よりも家康の方が人気あるだろ
39: 歴ネタななしさん
>>19
海外ではな
海外ではな
46: 歴ネタななしさん
>>39
いや日本でも武将人気投票とかしたら秀吉よりも家康の方が上やん
秀吉の方が人気なのなんて関西だけやろ
いや日本でも武将人気投票とかしたら秀吉よりも家康の方が上やん
秀吉の方が人気なのなんて関西だけやろ
20: 歴ネタななしさん
方広寺鐘銘でいちゃもんつけたり知らん知らんで堀うめたりセコい
21: 歴ネタななしさん
家康は部下に裏切られなかったからな
信長は明智に謀叛されたし、秀吉も生きてる間は維持できたけど結局関ヶ原で裏切られた
信長は明智に謀叛されたし、秀吉も生きてる間は維持できたけど結局関ヶ原で裏切られた
27: 歴ネタななしさん
>>21
加藤とか福島って裏切ってるつもりないんちゃうか?
アホやから家康の対立煽りにまんまとハマっただけや
加藤とか福島って裏切ってるつもりないんちゃうか?
アホやから家康の対立煽りにまんまとハマっただけや
33: 歴ネタななしさん
>>27
関ヶ原って
家康率いる豊臣正規軍と
石田毛利率いる反豊臣軍の戦いやぞ
裏切ってるのは石田三成と毛利や
関ヶ原って
家康率いる豊臣正規軍と
石田毛利率いる反豊臣軍の戦いやぞ
裏切ってるのは石田三成と毛利や
42: 歴ネタななしさん
>>33
いくら往時は錦の御旗掲げても結局乗っ取ってる時点でそれは通らんやろ
いくら往時は錦の御旗掲げても結局乗っ取ってる時点でそれは通らんやろ
45: 歴ネタななしさん
>>42
そもそも秀吉から後継者指名されてるんだから
乗っ取るも何もない
そもそも秀吉から後継者指名されてるんだから
乗っ取るも何もない
22: 歴ネタななしさん
今川義元が天下を取ってもいいポジション
についたのだろうな
についたのだろうな
23: 歴ネタななしさん
松平氏すらバラバラで反乱だらけの状態で今川とガチンコで争うバトルジャンキーやぞ
28: 歴ネタななしさん
>>23
姉川の戦いも
俺を先鋒にしないなら
引き上げるぞって信長脅してたからな
姉川の戦いも
俺を先鋒にしないなら
引き上げるぞって信長脅してたからな
25: 歴ネタななしさん
シンプルに外見
現代人に人気が出るには見た目が最も重要
現代人に人気が出るには見た目が最も重要
31: 歴ネタななしさん
>>25
散々美化された信長ゲーばっかりしてそう
散々美化された信長ゲーばっかりしてそう
40: 歴ネタななしさん
>>31
肖像画イケメンじゃん
肖像画イケメンじゃん
35: 歴ネタななしさん
>>25
信長はともかく秀吉はビジュ要素ないやろ
信長はともかく秀吉はビジュ要素ないやろ
34: 歴ネタななしさん
秀吉好きな人は家康めっちゃ嫌ってるイメージ
41: 歴ネタななしさん
義元死んだ?よっしゃ独立や!
信長死んだ?よっしゃ武田領確保や!
秀吉死んだ?よっしゃ遺言無視してやりたい放題や!
信長死んだ?よっしゃ武田領確保や!
秀吉死んだ?よっしゃ遺言無視してやりたい放題や!
52: 歴ネタななしさん
>>41
因みに甲斐•信濃への侵攻は織田政権からの命令であることが近年発覚しています。
秀吉からも「秋頃に織田政権も北条征伐に向かうからそれまで耐えてくれ」って書状が届いてるから家康も奮戦した。
ただ織田政権内部が分裂してそれどころじゃ無くなり白紙になった、秀吉が甲斐や信濃の領有を認めたのも援軍を送れなかったから詫び
因みに甲斐•信濃への侵攻は織田政権からの命令であることが近年発覚しています。
秀吉からも「秋頃に織田政権も北条征伐に向かうからそれまで耐えてくれ」って書状が届いてるから家康も奮戦した。
ただ織田政権内部が分裂してそれどころじゃ無くなり白紙になった、秀吉が甲斐や信濃の領有を認めたのも援軍を送れなかったから詫び
221: 歴ネタななしさん
>>41
結局長生きが正義なんよ
結局長生きが正義なんよ
226: 歴ネタななしさん
>>221
家康に限った話じゃないよなそれ
結局戦死だろうが病死だろうが自刃だろうが大往生だろうが最後まで生き残ってた奴の勝ち
家康に限った話じゃないよなそれ
結局戦死だろうが病死だろうが自刃だろうが大往生だろうが最後まで生き残ってた奴の勝ち
43: 歴ネタななしさん
デブ
60: 歴ネタななしさん
徳川家康「国家安康?家康を切ってるから許さん」
習近平「翠?習を卒すだから許さん」
習近平「翠?習を卒すだから許さん」
62: 歴ネタななしさん
信長は圧倒的に人気だけど
秀吉って言うほどかな
秀吉って言うほどかな
65: 歴ネタななしさん
>>62
信長>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>家康≧秀吉みたいなイメージよな
信長>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>家康≧秀吉みたいなイメージよな
77: 歴ネタななしさん
>>62
昔はすごく人気あったよ
完全に小説やドラマにの影響だけど
朝鮮出兵が叩かれ出して嫌われた
昔はすごく人気あったよ
完全に小説やドラマにの影響だけど
朝鮮出兵が叩かれ出して嫌われた
165: 歴ネタななしさん
>>77
晩年耄碌して残虐な行為に走ったのが取り上げられるようになってから人気と一緒に評価も落としまくって
その代わりに秀長が必要以上に持ち上げられてる気がする
晩年耄碌して残虐な行為に走ったのが取り上げられるようになってから人気と一緒に評価も落としまくって
その代わりに秀長が必要以上に持ち上げられてる気がする
72: 歴ネタななしさん
戦に強くて合戦で勝って統一しましたってわけじゃないからわかりやすくカッコイイ部分ないもんな
人気ある戦国武将って戦で華々しい勝利あげてるのが殆どだから
人気ある戦国武将って戦で華々しい勝利あげてるのが殆どだから
81: 歴ネタななしさん
>>72
戦国野戦最強は徳川家康やぞ
戦国野戦最強は徳川家康やぞ
96: 歴ネタななしさん
>>81
わかりやすい戦果多くないし負け戦もかなり目立つからな
信長は説明不要だし秀吉も連戦連勝であんまり負けてないのが
わかりやすい戦果多くないし負け戦もかなり目立つからな
信長は説明不要だし秀吉も連戦連勝であんまり負けてないのが
113: 歴ネタななしさん
>>96
信長結構負けとるし秀吉も朝鮮にぼろ負けやん
ほんで関ヶ原や大坂の陣が分かりやすい戦果じゃないってどういう理論や
信長結構負けとるし秀吉も朝鮮にぼろ負けやん
ほんで関ヶ原や大坂の陣が分かりやすい戦果じゃないってどういう理論や
75: 歴ネタななしさん
丸っこい爺さんのイメージだから
成功者って人気は意外と出ないしね
成功者って人気は意外と出ないしね
78: 歴ネタななしさん
何百年徳川の世やったのは凄いな
徳川の治世の真ん中あたりの人は徳川の世が終わるなんて信じへんやろ
徳川の治世の真ん中あたりの人は徳川の世が終わるなんて信じへんやろ
88: 歴ネタななしさん
世界から遅れたのは鎖国が原因だろうけど、あの頃のキリスト教の危険度考えたら仕方ないんじゃね
100: 歴ネタななしさん
>>88
鎖国せんかったらキリスト教広まって島原みたいに反乱起こされて欧米が介入してじわじわ植民地にされる可能性高かったから鎖国で正解やと思うで
鎖国せんかったらキリスト教広まって島原みたいに反乱起こされて欧米が介入してじわじわ植民地にされる可能性高かったから鎖国で正解やと思うで
103: 歴ネタななしさん
>>88
似たような例でコンゴ王国があるから鎖国は仕方ないと思うわ
似たような例でコンゴ王国があるから鎖国は仕方ないと思うわ
142: 歴ネタななしさん
>>88
江戸幕府は当初オープンでオランダ中国以外とも貿易していた
↓
実際に他の欧州は南米などをキリスト教の伝播を口実に侵略してあた
オランダは日本にそれを伝え日本との貿易のライバルである他の欧州列強を締め出させるために伝えた
↓
日本はそれを受けキリスト教を広めない約束をしたオランダと中国(清)とだけ貿易を続け鎖国した
↓
その後清が列強に食い物にされる事を目の当たりにしさらに鎖国が強化された
結果論になるけど今のインドとパキスタンとかエルサレムの情勢見るに日本人と日本人が代理戦争させられたりはしてない現実を見るに鎖国は最善だったかは分からんけど間違いではなかった
江戸幕府は当初オープンでオランダ中国以外とも貿易していた
↓
実際に他の欧州は南米などをキリスト教の伝播を口実に侵略してあた
オランダは日本にそれを伝え日本との貿易のライバルである他の欧州列強を締め出させるために伝えた
↓
日本はそれを受けキリスト教を広めない約束をしたオランダと中国(清)とだけ貿易を続け鎖国した
↓
その後清が列強に食い物にされる事を目の当たりにしさらに鎖国が強化された
結果論になるけど今のインドとパキスタンとかエルサレムの情勢見るに日本人と日本人が代理戦争させられたりはしてない現実を見るに鎖国は最善だったかは分からんけど間違いではなかった
145: 歴ネタななしさん
信長 時代を切り拓いた戦国の象徴 第六天魔王
秀吉 成り上がりの代名詞的な扱いで人気
家康 なんか後釜に落ち着いたタヌキ
イメージだけだとこんな感じだから人気でないよね
秀吉 成り上がりの代名詞的な扱いで人気
家康 なんか後釜に落ち着いたタヌキ
イメージだけだとこんな感じだから人気でないよね
149: 歴ネタななしさん
信長では桶狭間では兵卒と一緒に下馬して戦ったし、越前侵攻でも自ら先頭に立って朝倉軍を猛追したし、最期は本能寺で炎の中に消えていったぞ
家康にこの“華”があるか?
家康にこの“華”があるか?
162: 歴ネタななしさん
日本人は成功した人よりも夢半ばで死んだ人を好むから
コメント
判官びいきの対象となる要素がない
他の人にはできない体制を作り上げた
ほぼ戦争だけで混沌としていた三河を統一したことは評価されてもいいと思うのだけど
最近大河でもやってたはずなんだかなあ
信長が1番人気で秀吉と家康は同レベルの人気になったぞ
秀吉は晩節が悪すぎる
家康はまぁ家康だよ
分家だらけで反目しあう松平をまとめて、一向一揆と戦って壊滅させて、さらに信玄に喧嘩売って…と若い時の家康は信長よりよっぽど狂犬よな。
秀信を大名に取り立てた秀吉と
氏真も秀信も秀頼も潰したのが家康
秀吉が信雄潰してることと謎理由で丹羽長重の領土を90%削減した事に関しては、お得意の都合の悪いことは無視か?
大方信雄が悪いとか言い張るんだろうけど
戦後は信雄が秀吉に領地割譲後臣従し家康は人質出してるから小牧の戦いは家康の敗北なんだけど後に家康が天下とったから家康が秀吉に勝ったみたいに歴史が改ざんされている小牧「長久手」の戦いというあたりがね小牧の戦いでいいだろう
十代から平和の旗印掲げて多くの大名家の家名を残した
信長の南蛮鎧も外人家臣も海外戦略も信長じゃなくて家康
徳川は大して何もしてないのに、たまたま天下を手にできただけの印象
しかし、実際には苦労に苦労を重ねているのは言うまでもない
この唄は幕末の創作らしく
徳川の威信を傷つけるための印象操作だな
家康が運で天下を取れたなんて言う奴はにわかすぎるだろ
秀信と家康ってそもそも関わりあったか?
さらに言うなら信雄担いで賤ヶ岳で三法師を織田宗家から引き摺り下ろした上で信雄改易してるし
秀吉は下手したら家康以下の人気やぞ
「まんが日本の歴史」の悪影響も無視できない。
明治以降のトンデモ説を義務教育段階の子供にまで拡大して間違ったイメージを刷り込んだ罪は重い。しかもこんなのが学校の図書室に置かれて推奨図書にされてたからな。
まぁ、江戸仕草なんて与太話をなんの検証もせずに教科書に載せる国なんだからさもありなんだが。
あの大河では何しても落ちる一方
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