
1: 歴ネタななしさん
縁のない土地からやってきて一国の主になった手腕は称えられるべき模様
5: 歴ネタななしさん
関東はずっと内輪揉めしてたからな
そら付け入る隙なんていくらでもあるわ
そら付け入る隙なんていくらでもあるわ
6: 歴ネタななしさん
北条という侍いっぱいいすぎて何をやった人かわからん
9: 歴ネタななしさん
未だに居るんやな北条氏と後北条氏が関係あると思ってるやつ
12: 歴ネタななしさん
>>9
2代目の嫁が前北条氏の血縁なんや
だから3代目からは血も繋がってる
2代目の嫁が前北条氏の血縁なんや
だから3代目からは血も繋がってる
19: 歴ネタななしさん
>>9
血縁はないけど権威は利用してるから関係はある
血縁はないけど権威は利用してるから関係はある
10: 歴ネタななしさん
そもそも有能でしかない
11: 歴ネタななしさん
伊勢宗瑞な
13: 歴ネタななしさん
結局名門の出なんだっけ
18: 歴ネタななしさん
>>13
姉が今川家の正室になれるからどう考えても名門や
姉が今川家の正室になれるからどう考えても名門や
22: 歴ネタななしさん
>>18
今川って足利宗家が絶えた時の将軍候補2番手やからな
今川って足利宗家が絶えた時の将軍候補2番手やからな
15: 歴ネタななしさん
ゼルダみたいな家紋
21: 歴ネタななしさん
名門だけど名門ほぼ捨てて混迷の関東に乗り込んできたんだから血筋とかそこまで関係ない
35: 歴ネタななしさん
>>21
めちゃくちゃあるやろ
そもそも名門じゃなきゃ今川の支援を受けられないんだから
めちゃくちゃあるやろ
そもそも名門じゃなきゃ今川の支援を受けられないんだから
24: 歴ネタななしさん
新九郎奔るおもろい
28: 歴ネタななしさん
有能はそもそも否定されたの見たこと無いけど出自はこうじゃないかって推測されるようになったよな
27: 歴ネタななしさん
事務次官レースから降りた元高級官僚が地方行政で無双してみた
40: 歴ネタななしさん
>>27
元々傍流だから政所のトップとか初めから無理や
元々傍流だから政所のトップとか初めから無理や
31: 歴ネタななしさん
借金漬けで京を追われる→今川家の抗争で活躍し存在感を増す→次第に独立化し相模や伊豆を征服
34: 歴ネタななしさん
やはりもくそも有能
38: 歴ネタななしさん
昭和
苦労した素浪人が老境から知略で簒奪する
令和
室町殿直臣の若手官僚が姉の婚家である今川家を使って国主になる
苦労した素浪人が老境から知略で簒奪する
令和
室町殿直臣の若手官僚が姉の婚家である今川家を使って国主になる
41: 歴ネタななしさん
戦国時代初期のことガチで何も知らん
織田信長ですら中期くらいなんでしょ?
織田信長ですら中期くらいなんでしょ?
42: 歴ネタななしさん
敢えてケチ付けるなら今川のバックアップあったからくらいか
44: 歴ネタななしさん
早雲は今川からきっちり独立してたんか微妙なとこやないんか
48: 歴ネタななしさん
>>44
いうてそもそも今川の家臣とも言い難いし
いうてそもそも今川の家臣とも言い難いし
54: 歴ネタななしさん
>>48
与力やろ
舎弟盃や
与力やろ
舎弟盃や
45: 歴ネタななしさん
大内とか戦国前から中盤まで最強クラスだったのに
49: 歴ネタななしさん
識者「有能やなあ」
識者「有能やでやっぱ」
識者「やはり有能やで」
識者「有能やでやっぱ」
識者「やはり有能やで」
53: 歴ネタななしさん
戦国期で考えると有能やけど
室町期で考えると、名門伊勢氏なのに中央で活躍できなかったのはちょい無能やろ
親父と比べると尚更
室町期で考えると、名門伊勢氏なのに中央で活躍できなかったのはちょい無能やろ
親父と比べると尚更
56: 歴ネタななしさん
>>53
200年前に当主の弟が地方に作った分家やからガチ名門の宗家に比べたら大分格落ち
200年前に当主の弟が地方に作った分家やからガチ名門の宗家に比べたら大分格落ち
55: 歴ネタななしさん
仮に織田信長とか豊臣秀吉と同年代に生きてたら日本はどうなってたんやろな?
なんか上杉とずっと喧嘩してそうやが
なんか上杉とずっと喧嘩してそうやが
57: 歴ネタななしさん
五代全員有能やぞ
氏直が病弱でなけりゃおそらくどこかで大名復帰したんやろうけどなあ
そこで断絶してしまったのが今の評価につながってしまってんわ
氏直が病弱でなけりゃおそらくどこかで大名復帰したんやろうけどなあ
そこで断絶してしまったのが今の評価につながってしまってんわ
コメント
今川が勝手に言ってただけ
幕府での今川の扱い見ても判る
ちょっと家格が違い過ぎるような
まー、北条氏綱の正室(養珠院)については出自,経歴など一切不明であるが
関東の豪族の娘であれば、ほぼほぼ北条氏の血が入ってるってこったな
あえて北条氏を名乗れるほど強く北条氏に所縁のある人物ではなかったと思う
そりゃまー、正室(督姫)が家康の娘だからな
もし、督姫との間に男子ができていたら
子孫は親藩に近い扱いを受けていたんじゃないかな?
(女子2人が産まれたが、惜しくも男子は産まれなかったもよう)
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