1: 歴ネタななしさん

AIによると、
例えば、劉備と諸葛亮の関係、曹操の死因、呂布の最期など、人物に関するエピソードには、様々な解釈や謎が存在します。
例えば、劉備と諸葛亮の関係、曹操の死因、呂布の最期など、人物に関するエピソードには、様々な解釈や謎が存在します。
2: 歴ネタななしさん
三国志なのに最期晋が出てくること
128: 歴ネタななしさん
>>2
魏呉蜀の三国時代が終わって晋が登場したの理解出来へん奴割と居るよな
魏呉蜀の三国時代が終わって晋が登場したの理解出来へん奴割と居るよな
4: 歴ネタななしさん
何故か日本人が大好き
中国人からしたら長い歴史の一部でしかないから不思議らしい
中国人からしたら長い歴史の一部でしかないから不思議らしい
6: 歴ネタななしさん
第四の国が統一するという虚を突かれる
7: 歴ネタななしさん
左慈の存在とか
9: 歴ネタななしさん
荀彧に空箱
151: 歴ネタななしさん
>>9
これ
これ
186: 歴ネタななしさん
>>9
これはわかるやろ
「もうお前には何もやらん」ちゃうの
つまり去るか自害しろと
これはわかるやろ
「もうお前には何もやらん」ちゃうの
つまり去るか自害しろと
12: 歴ネタななしさん
馬の五常
13: 歴ネタななしさん
張角の魔術って本物なん?
33: 歴ネタななしさん
>>13
阿片の集団幻覚説
唱えてるのはワイ
阿片の集団幻覚説
唱えてるのはワイ
15: 歴ネタななしさん
黄皓のその後
20: 歴ネタななしさん
張魯の母親とかいう化物
21: 歴ネタななしさん
陳宮が曹操を裏切った理由
22: 歴ネタななしさん
水鏡先生「臥竜か鳳雛どちらか取れれば天下取れる」→2人とも取れて負けた理由
35: 歴ネタななしさん
>>22
どちらかって言ってるのに欲張って両方取るから
どちらかって言ってるのに欲張って両方取るから
150: 歴ネタななしさん
>>22
司馬徽がどういう人物か分かればしっくりくるよ
あいつは自分の知り合いを高く売り込むためのインフルエンサーみたいなもん
龐統や諸葛亮は甥っ子か弟みたいな存在で
実際他には魏にも石韜や孟建を売り込んでるし
確かに有能ではあったけどつまりは天下を取れるような逸材ではなかった
司馬徽がどういう人物か分かればしっくりくるよ
あいつは自分の知り合いを高く売り込むためのインフルエンサーみたいなもん
龐統や諸葛亮は甥っ子か弟みたいな存在で
実際他には魏にも石韜や孟建を売り込んでるし
確かに有能ではあったけどつまりは天下を取れるような逸材ではなかった
27: 歴ネタななしさん
長坂で妻子ポイポイしたのに落ちない劉備の人望
50: 歴ネタななしさん
>>27
それは儒教の考え方では子供は親に尽くすものって考え方やからや
当時親が生き残るためには子が犠牲になるのは当たり前って考えやから劉備の声望は落ちなかった
逆に宛で張繡の奇襲食らって嫁から離縁迫られた曹操のほうが珍しい位や
それは儒教の考え方では子供は親に尽くすものって考え方やからや
当時親が生き残るためには子が犠牲になるのは当たり前って考えやから劉備の声望は落ちなかった
逆に宛で張繡の奇襲食らって嫁から離縁迫られた曹操のほうが珍しい位や
71: 歴ネタななしさん
>>50
劉邦は夏侯嬰にマジギレされたのに…
劉邦は夏侯嬰にマジギレされたのに…
29: 歴ネタななしさん
司馬炎が統一した途端バカ殿になったとこ
41: 歴ネタななしさん
>>29
歴史書で前政権が悪く書かれるのはあるあるやから
プロパガンダの可能性もあるよな
歴史書で前政権が悪く書かれるのはあるあるやから
プロパガンダの可能性もあるよな
34: 歴ネタななしさん
割と劉備関羽張飛が結束してる理由やろ
46: 歴ネタななしさん
廖化の年齢
47: 歴ネタななしさん
鶏肋を深読みし過ぎて殺された楊修
55: 歴ネタななしさん
>>47
「ケンタッキーの骨のまわりうまいよなーw」って雑談してただけで
部下が勝手にチーム撤退させてたらそりゃブチギレるで
「ケンタッキーの骨のまわりうまいよなーw」って雑談してただけで
部下が勝手にチーム撤退させてたらそりゃブチギレるで
61: 歴ネタななしさん
>>55
めっちゃアメリカンで草
めっちゃアメリカンで草
64: 歴ネタななしさん
>>47
曹植のブレーンだったからってのもあるらしいな
曹植のブレーンだったからってのもあるらしいな
51: 歴ネタななしさん
華佗が麻酔をどうやって見つけたのか
52: 歴ネタななしさん
呂布の武力
56: 歴ネタななしさん
三国志というか演技だけど
華佗の医術書の中身
あの馬鹿嫁が捨てた超オーバーテクノロジー医術
華佗の医術書の中身
あの馬鹿嫁が捨てた超オーバーテクノロジー医術
63: 歴ネタななしさん
魏延の出自と劉備に気に入られた理由
65: 歴ネタななしさん
槍も刀も弓も通用しない超軽い鎧
なお、火刑で全滅した模様
なお、火刑で全滅した模様
66: 歴ネタななしさん
青州兵とは何だったのか
67: 歴ネタななしさん
姜維があそこまで諸葛亮に気に入られたわけ
86: 歴ネタななしさん
>>67
蜀って有望な軍人の大多数を劉備が夷陵の戦いであの世に連れていったから露骨に人材不足だったからじゃね?
北伐時に作戦立案から指揮まで出来るのって孔明と魏延くらいでしょ
蜀って有望な軍人の大多数を劉備が夷陵の戦いであの世に連れていったから露骨に人材不足だったからじゃね?
北伐時に作戦立案から指揮まで出来るのって孔明と魏延くらいでしょ
68: 歴ネタななしさん
呉の事をクソミソに書いている陳寿がなぜか陸遜だけは猛烈に推している理由
69: 歴ネタななしさん
お腹にローソク立てたら10日ほど燃え続けた事
76: 歴ネタななしさん
>>69
ハート様みたいなヤツなら有り得る
ハート様みたいなヤツなら有り得る
72: 歴ネタななしさん
三国志三大絶対許されない無能
1.華佗の医術書をつまらない理由で燃やしたバカ女
2.孔明の祈祷中に勝手に入って蝋燭を倒した雑兵
3.?
1.華佗の医術書をつまらない理由で燃やしたバカ女
2.孔明の祈祷中に勝手に入って蝋燭を倒した雑兵
3.?
81: 歴ネタななしさん
>>72
雑兵…?
雑兵…?
74: 歴ネタななしさん
孫権にいいところがないのに能力が高い理由
77: 歴ネタななしさん
>>74
ブレーンが優秀だから
ブレーンが優秀だから
78: 歴ネタななしさん
>>74
関羽とかもそうだけど実績なくても魏で絶賛してる人がいたら評価されるシステムなんや
関羽とかもそうだけど実績なくても魏で絶賛してる人がいたら評価されるシステムなんや
83: 歴ネタななしさん
>>74
一応孫策に評価されとったやろ
守りは俺より優れてる的な
部下の話をしっかりを聞いたって誰でもできるようでできない
なお歳をったら
一応孫策に評価されとったやろ
守りは俺より優れてる的な
部下の話をしっかりを聞いたって誰でもできるようでできない
なお歳をったら
117: 歴ネタななしさん
>>83
孫権が褒めるところ無くて可哀想という風潮だったから、「いや少しはいいところあるんだぞ」と無理矢理褒めたのが孫策だろ
ホントに有能ならこんな褒め方はしない。ただ無能は無能でも部下を生かすタイプの無能だったので成功した
孫権が褒めるところ無くて可哀想という風潮だったから、「いや少しはいいところあるんだぞ」と無理矢理褒めたのが孫策だろ
ホントに有能ならこんな褒め方はしない。ただ無能は無能でも部下を生かすタイプの無能だったので成功した
129: 歴ネタななしさん
>>117
実際守成の方が大事てのは当時から認識としてあるから孫策の言葉は別にそういう意図は無い
なんなら数年でトラブって暗殺された孫策より少なくとも40年は内乱を起こさせずに侵略も完封して安定政権だった孫権の方が余程有能
実際守成の方が大事てのは当時から認識としてあるから孫策の言葉は別にそういう意図は無い
なんなら数年でトラブって暗殺された孫策より少なくとも40年は内乱を起こさせずに侵略も完封して安定政権だった孫権の方が余程有能
91: 歴ネタななしさん
>>74
普通に政治外交能力は三国志屈指やと思うけど
普通に政治外交能力は三国志屈指やと思うけど
109: 歴ネタななしさん
>>91
せやろか?
せやろか?
75: 歴ネタななしさん
最近やと董卓はほんまに悪政をやったのかとか
あいつ基本長安にいなくて牢屋から出した清流派の連中に政治やらせてたから
袁家みたいな名家系の粛清は清流派が報復でやってたんじゃないか的な
あいつ基本長安にいなくて牢屋から出した清流派の連中に政治やらせてたから
袁家みたいな名家系の粛清は清流派が報復でやってたんじゃないか的な
80: 歴ネタななしさん
>>75
多少盛られてるとしても遷都強行だけで十分悪政やないか
多少盛られてるとしても遷都強行だけで十分悪政やないか
90: 歴ネタななしさん
>>75
とんでもない暴君みたいなイメージのわりに名士にペコペコしてて思ってたのとちゃうよな董卓
まあ董卓五銖で経済崩壊させたから擁護不能なんやけど
とんでもない暴君みたいなイメージのわりに名士にペコペコしてて思ってたのとちゃうよな董卓
まあ董卓五銖で経済崩壊させたから擁護不能なんやけど
106: 歴ネタななしさん
>>75
個々のエピソードは後の捏造とか濡れ衣の可能性はあるが
強引に遷都したのと、遷都する際に洛陽を略奪しまくって焼き払ったのは事実ちゃうか
個々のエピソードは後の捏造とか濡れ衣の可能性はあるが
強引に遷都したのと、遷都する際に洛陽を略奪しまくって焼き払ったのは事実ちゃうか
82: 歴ネタななしさん
貧乏暮らしの俺が実は皇帝の血を引いていて、旅の途中で出会った最強の仲間達と天下統一←なろうじゃん
84: 歴ネタななしさん
>>82
その皇帝の血筋をひいててって自称だからどこまで本当かわからない模様
その皇帝の血筋をひいててって自称だからどこまで本当かわからない模様
183: 歴ネタななしさん
>>84
言うてコネないと盧植のところに留学とかまず無理やろ
言うてコネないと盧植のところに留学とかまず無理やろ
87: 歴ネタななしさん
>>82
なろうだったらあんなバッドエンドにならん
なろうだったらあんなバッドエンドにならん
89: 歴ネタななしさん
関羽の樊城侵攻
アレだけ大規模な作戦を蜀本国が知らないはずも無いのに何の支援してなかった
アレだけ大規模な作戦を蜀本国が知らないはずも無いのに何の支援してなかった
93: 歴ネタななしさん
孫権は30後半~50ぐらいの時期はキレキレやろ
曹操も劉備も曹丕も軽くあしらって好き放題やってた
曹操も劉備も曹丕も軽くあしらって好き放題やってた
100: 歴ネタななしさん
>>93
張昭との漫才は常にキレッキレだろ
張昭との漫才は常にキレッキレだろ
96: 歴ネタななしさん
孫皓の心境
99: 歴ネタななしさん
孫晧って本当に暴君やったんか
降伏後のエピソードだとキレキレで意味もなく粛清やるようには思えんのやが
降伏後のエピソードだとキレキレで意味もなく粛清やるようには思えんのやが
104: 歴ネタななしさん
>>99
そのキレキレエピソードの賈充とのやりとりの中で自分が暴君だった事を認めてるだろ
そのキレキレエピソードの賈充とのやりとりの中で自分が暴君だった事を認めてるだろ
103: 歴ネタななしさん
露骨な悪政しなければあいつよりすごい俺すごいって感じで評価されてるやつ多そうではある
111: 歴ネタななしさん
>>103
継いだ時点でムリゲーだったのを特にそこまでのやらかしなく国をそれなりに保ったのに悪評しかない劉禅
継いだ時点でムリゲーだったのを特にそこまでのやらかしなく国をそれなりに保ったのに悪評しかない劉禅
119: 歴ネタななしさん
>>111
末代だったやつは無能にされがちやしね
末代だったやつは無能にされがちやしね
112: 歴ネタななしさん
顔良と文醜って実際武器もかまえてないとこを関羽に切られたらしいな
卑怯もんじゃん
卑怯もんじゃん
113: 歴ネタななしさん
>>112
実際その説があるらしいな
劉備がお前の事さがしてたぞって近づいたところを切ったとか
実際その説があるらしいな
劉備がお前の事さがしてたぞって近づいたところを切ったとか
116: 歴ネタななしさん
夷陵後の疲弊した呉に不意打ちで攻め込んでタコ負けした曹丕とかいうクソ雑魚
まあ呉側は予想済みだったみたいやけど
まあ呉側は予想済みだったみたいやけど
121: 歴ネタななしさん
>>116
劉備をバカにしてたけど曹丕って地味に戦が下手だよな
曹叡の方が軍才はあったんじゃないか?
劉備をバカにしてたけど曹丕って地味に戦が下手だよな
曹叡の方が軍才はあったんじゃないか?
131: 歴ネタななしさん
>>121
劉備は劉備で諸葛亮に君の才能は曹丕の10倍あるって言って間接的に曹丕ディスってるのおもろい
劉備は劉備で諸葛亮に君の才能は曹丕の10倍あるって言って間接的に曹丕ディスってるのおもろい
133: 歴ネタななしさん
>>121
曹丕は曲がりなりにも統一を目指した侵攻戦だから
曹叡は統一を諦めて向こうから攻めてくるのを防衛してるだけという消極戦争だから比較にならない
曹丕は曲がりなりにも統一を目指した侵攻戦だから
曹叡は統一を諦めて向こうから攻めてくるのを防衛してるだけという消極戦争だから比較にならない
125: 歴ネタななしさん
于禁「曹丕はクソ」
124: 歴ネタななしさん
実際の関羽や呂布の強さ
127: 歴ネタななしさん
孔明の魔法使い設定
142: 歴ネタななしさん
陶謙や劉表に国あげるとまで言わせた劉備の魅力の正体
165: 歴ネタななしさん
>>142
息子の記録すら見当たらんレベルの陶謙と後妻の実子推しで精神的に参ってたかもしれない劉表のとこに行けた運もあるんじゃね
息子の記録すら見当たらんレベルの陶謙と後妻の実子推しで精神的に参ってたかもしれない劉表のとこに行けた運もあるんじゃね
169: 歴ネタななしさん
>>165
陶謙は息子が二人いたが士官はしていなかったらしい
要するにボンクラだったんだろう
そもそも州牧とか州刺史を世襲するのが違法な訳だが
陶謙は息子が二人いたが士官はしていなかったらしい
要するにボンクラだったんだろう
そもそも州牧とか州刺史を世襲するのが違法な訳だが
173: 歴ネタななしさん
>>169
はえ~息子自体はいたんやな
名が残っとらんレベルってことは言う通りボンクラなんやろけど
はえ~息子自体はいたんやな
名が残っとらんレベルってことは言う通りボンクラなんやろけど
147: 歴ネタななしさん
曹叡と曹芳の実父が誰なのか
157: 歴ネタななしさん
蜀書にのってる蜀のモブ武将呂布
まあ普通に考えたら誤記なんやろうけど
本当に同名の人物がいて
混同を避けるために後世の創作では周倉というオリキャラとして転生したという説はロマンがあって好き
まあ普通に考えたら誤記なんやろうけど
本当に同名の人物がいて
混同を避けるために後世の創作では周倉というオリキャラとして転生したという説はロマンがあって好き
162: 歴ネタななしさん
すぐに病死する呉の武将たち
174: 歴ネタななしさん
>>162
長江より南は疫病大国やからしゃーない
長江より南は疫病大国やからしゃーない
175: 歴ネタななしさん
馬の五常の上3人の名前
司馬八達と違ってどの資料にも名前残ってないんだよな
司馬八達と違ってどの資料にも名前残ってないんだよな
188: 歴ネタななしさん
>>175
魏(後漢)に先に仕えてて埋もれたんだと思う
蜀に仕えてたのなら陳寿が何かしろ記録を残してたはず
魏(後漢)に先に仕えてて埋もれたんだと思う
蜀に仕えてたのなら陳寿が何かしろ記録を残してたはず
184: 歴ネタななしさん
なぜ劉備を善玉とする物語が書かれたのか
189: 歴ネタななしさん
>>184
演義の元になった平話が元代に生まれてるから漢の正統後継者が侵略者と戦うストーリーが受けたんじゃね
モンゴル勢に平伏してた頃やし
演義の元になった平話が元代に生まれてるから漢の正統後継者が侵略者と戦うストーリーが受けたんじゃね
モンゴル勢に平伏してた頃やし
190: 歴ネタななしさん
>>184
三国志演義は明代の国学である朱子学の影響で劉姓を持つ正統派たる劉備こそが実力なんぞ関係なく正しいってなっとるんや
三国志演義は明代の国学である朱子学の影響で劉姓を持つ正統派たる劉備こそが実力なんぞ関係なく正しいってなっとるんや
191: 歴ネタななしさん
関羽の荊州での暴走
199: 歴ネタななしさん
>>191
調子に乗ったとしか
流浪の日々から何度も敗走と逃走を重ねる
劉表の客将から謀略と武力で巴蜀と荊州取ったらまあそりゃ調子に乗るよ
ましてやその後于禁捕虜にして龐徳殺して連戦連勝なら
同輩を軽んじる性格なので近くに居たであろう馬良達の意見も無視して孫権の婚姻同盟も突っぱねたんだろな
調子に乗ったとしか
流浪の日々から何度も敗走と逃走を重ねる
劉表の客将から謀略と武力で巴蜀と荊州取ったらまあそりゃ調子に乗るよ
ましてやその後于禁捕虜にして龐徳殺して連戦連勝なら
同輩を軽んじる性格なので近くに居たであろう馬良達の意見も無視して孫権の婚姻同盟も突っぱねたんだろな
201: 歴ネタななしさん
街亭で「山道を守れ」と指示されて突然山を登りだした理由
204: 歴ネタななしさん
>>201
「高きによって低きを見れば、勢い竹を割くが如し」って兵法も知らない低学歴www
「高きによって低きを見れば、勢い竹を割くが如し」って兵法も知らない低学歴www
208: 歴ネタななしさん
>>201
山に登った→現場の判断だから尊重すべき
水源の確保を怠った→アホだけど処刑するほどのチョンボではない
兵を捨てて自分だけ逃げた→これが直接の死因
こういう考察見たわ
山に登った→現場の判断だから尊重すべき
水源の確保を怠った→アホだけど処刑するほどのチョンボではない
兵を捨てて自分だけ逃げた→これが直接の死因
こういう考察見たわ
203: 歴ネタななしさん
三国志の中で一番長生きしたのが呉という謎の展開
206: 歴ネタななしさん
>>203
後回しで良かったんだよ
後回しで良かったんだよ
209: 歴ネタななしさん
>>203
長江越えて攻めるのは難しいってことやろ
元ですら南宋とかいう雑魚相手に何年もかかってるし
長江越えて攻めるのは難しいってことやろ
元ですら南宋とかいう雑魚相手に何年もかかってるし
ネタ元: ・【募集】三国志の最大の謎って何?
コメント
蜀は史官がいたのかいなかったのか両方説があって確定していない
もし史官がいたのなら何故、陳寿は史官がいないというような記述をしたのか?
どう転んでも有能寄りにはならないにしても、史書に書いてある内容がどこまで本当なのかわからん
また途中からやる気を失ったとしたら、何が理由でそうなったのか
黄皓とて劉禅即位当初からずっといたわけではあるまい
曹操の父は夏侯一族の出なのか
孫堅は孫子の子孫なのか
劉備は漢の皇族の子孫なのか
だから劉備に後を継がせるっていうよりは自分が亡くなった後は劉備が州牧にオススメですよみたいな感覚な気がする
魏と呉と蜀が滅ぶ時に支配層はどこに逃げたん?
どこから沸いてきた→魏から沸きました
蜀って所詮は山奥に立てこもってる軍事政権でしかなくて、だから史官がいないって記述なんじゃ
曹操:超有能でワンマン政治を敢行、後継者選びも問題なし
曹丕&曹叡:そこそこ有能で家臣をうまく使ったが2代続けて急死
曹芳以降:完全なお飾りで、重臣である司馬一族の操り人形状態
以降、司馬一族が皇帝の権力を盾に反対派を次々と粛清していく。
敵対派を完全に排除し終えた段階で皇帝を退位させ、新しく晋と国を建国。
蒙が啓かれた
危ないやん
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