2: 歴ネタななしさん
爺さんの之長はとんでもなく嫌われ者
5: 歴ネタななしさん
>爺さんの之長はとんでもなく嫌われ者
一揆を扇動しまくるだけの爺
一揆を扇動しまくるだけの爺
2: 歴ネタななしさん
野口冬長とかいう謎の弟
3: 歴ネタななしさん
みんなはよ死にすぎ
4: 歴ネタななしさん
>みんなはよ死にすぎ
だいたい戦死だからしゃーない
長慶は心労かな…
だいたい戦死だからしゃーない
長慶は心労かな…
17: 歴ネタななしさん
>うわっ…私の権威、低すぎ…?
兄弟で息子のスワッピングするのやめなよ・・・
兄弟で息子のスワッピングするのやめなよ・・・
26: 歴ネタななしさん
>うわっ…私の権威、低すぎ…?
やっぱり実子じゃないと権威よわいな
成り上がりだと特に
やっぱり実子じゃないと権威よわいな
成り上がりだと特に
9: 歴ネタななしさん
>末期はこいつらが本体
明らかに松永より有能
明らかに松永より有能
19: 歴ネタななしさん
>末期はこいつらが本体
その本体が留守中はイキってたのに信長が来ただけで逃げていくんじゃどうしようもないわな
その本体が留守中はイキってたのに信長が来ただけで逃げていくんじゃどうしようもないわな
16: 歴ネタななしさん
ボンバーマン「実戦指揮官たる長頼さえいてくれれば・・・」
8: 歴ネタななしさん
凄い故に過大評価になってしまった
10: 歴ネタななしさん
あまり言われないけど三好も下剋上大名か
13: 歴ネタななしさん
>あまり言われないけど三好も下剋上大名か
むしろ下剋上筆頭クラスじゃ?
むしろ下剋上筆頭クラスじゃ?
14: 歴ネタななしさん
>>あまり言われないけど三好も下剋上大名か
>むしろ下剋上筆頭クラスじゃ?
三好信吉に意味あんのかレベルで単なる成り上がりだもんなあ
>むしろ下剋上筆頭クラスじゃ?
三好信吉に意味あんのかレベルで単なる成り上がりだもんなあ
11: 歴ネタななしさん
三好<<<堺<<石山御坊
12: 歴ネタななしさん
義賢だっけ
あん人は優秀じゃった
あん人は優秀じゃった
15: 歴ネタななしさん
結局三好家連続殺人事件って不幸な事故の連鎖だったって事ですか
安宅冬康以外は
安宅冬康以外は
18: 歴ネタななしさん
近畿で一時期大勢力を誇ったってところに意味はあるんだろうけど
名前を継ぐだけならもっと他になんかいただろ……ってなるよな
名前を継ぐだけならもっと他になんかいただろ……ってなるよな
22: 歴ネタななしさん
長慶が死んだ後の連中いくら何でも右往左往しすぎ
23: 歴ネタななしさん
三好長慶を「信長を先駆けた天下人」とかいう宣伝文句で掲げた徳島だけど
信長が偉いのは「それまでの支配者と違って」部下の乱暴狼藉を厳しく取り締まったからだから
阿波の董卓と尾張の曹操の対比で嘲笑われる
信長が偉いのは「それまでの支配者と違って」部下の乱暴狼藉を厳しく取り締まったからだから
阿波の董卓と尾張の曹操の対比で嘲笑われる
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コメント
流石に董卓扱いは無いだろ
董卓みたいに首都を放棄するみたいな醜態も晒してないし
三好長慶は名将として評価されたりもしてるし教養もかなりあるぞ
勝頼の首が京で晒されてるし
正確には秀吉の勢力に取り込まれたんやけどな
乱暴狼藉云々はまともに史料あたってない奴やな
三好は割と秀吉の勢力と性質が近いし天下人の流れとしてわかりやすいのに毛嫌いしとるやつおる印象や
どちらかというと逆で最大勢力にはなったことないけど新しい政体を生み出したとした方が実態に近い
三好長慶が足利将軍家の権威を落とさなければ信長も義昭を簡単には追い落とせなかったよ
加えて言えば三好と六角が自壊してたから信長の上洛が容易く行っただけ
観音寺騒動が無ければ六角家を破るだけでも数年掛かりの大事業だわ
みんな必死に生きて鎬を削ってたんだから、最後まで栄え続けるためには有能さなんて前提でしかなくて、どうしても運は要るよね
それいったら三好こそ細川が対抗馬を弱体化させまくったあげく
天狗が細川家大爆破した後のごっちゃん下克上だしなぁ
この手の意見で毎回思うけど将軍・三好・六角等の畿内勢力が揉め続けて自滅していったからこそ信長を呼ぼうっていう動きが出てきたんだから
中央進出のための前提イベントに対して運が良かったっていうのは順序が違うでしょ
まんま信長やん、秀吉にも言えるけど
その通りだと思う
歴史の流れ、それまでに社会が積み重ねてきたものは大事だよ
〇〇ならどんな状況からでも当然△△を成し得た、なんてことにはならない
別に将軍がいなくても問題なく政治が回ることを三好が示して
義輝が貴人らしからぬ不格好な死に方をして、義栄は京都に来もしない
義昭が没落するときにはもう公家が誰一人同行してくれなかった
足利将軍の権威がゼロになっていく過程は味わい深い
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