1： 歴ネタななしさん
1751871673797

2： 歴ネタななしさん
京極はなんでこんな飛び飛びなの

23： 歴ネタななしさん
>京極はなんでこんな飛び飛びなの
バサラ大名は近江・飛騨・出雲・若狭・上総・摂津任されてたけど子孫たちが庶子に領土分割したり六角に負けたりしてこうなった

3： 歴ネタななしさん
一色よわそう

4： 歴ネタななしさん
戦国時代になると大体パッとしなイメージ

5： 歴ネタななしさん
信長が暴れ出す頃にはだいたい壊滅してるからあんまりスポット当たらない

54： 歴ネタななしさん
>信長が暴れ出す頃にはだいたい壊滅してるからあんまりスポット当たらない
大勢力持ってても代を重ねる内に実権が移って行く伝統のせいで戦国時代にはもう…
足利→細川→三好→松永とか芸術的

55： 歴ネタななしさん
>足利→細川→三好→松永とか芸術的
>松永
三好三人衆「ちょ待てよ！」

72： 歴ネタななしさん
no title

>足利→細川→三好→松永とか芸術的

6： 歴ネタななしさん
残ったように見える細川や上杉（関東）も実質別の家

13： 歴ネタななしさん
昔はすごかった枠

15： 歴ネタななしさん
細川が悪いよ
細川が

16： 歴ネタななしさん
一色「長岡はくそ」

29： 歴ネタななしさん
>三管領四職スレ
これだけあって足利一門全部滅ぶとかクソザコナメクジ

30： 歴ネタななしさん
守護代なんて奴が力を持つしくみになっていく訳だ
元々守護って土地を実効支配してるわけじゃなく守護代を通じて実効支配してる在地の武士たちを統率できる権利をもってるだけなわけだからね
スレ画みたいなのを領地というのは県知事がその県を領地として持ってるって言ってるようなものだと思う

35： 歴ネタななしさん
足利二つ引き紋貰ってる家はやっぱ特別感ある

36： 歴ネタななしさん
〇〇「丹波と近江を召し上げて出雲と伯耆を与えるといわれたんですけど」

37： 歴ネタななしさん
明智くん…近江領有っていうのは流石に図々しくないですかね？

40： 歴ネタななしさん
尊氏挙兵～応仁の乱まで一貫して武闘派の赤松氏
浦上、別所にいいようにされた子孫はだらしないぞ

41： 歴ネタななしさん
>尊氏挙兵?応仁の乱まで一貫して武闘派の赤松氏
>浦上、別所にいいようにされた子孫はだらしないぞ
赤松満祐「子鴨が沢山池にいますよ…見に来ませんか？」

48： 歴ネタななしさん
将軍殺しのせいで一度完全に没落したからな
よく立て直した方

42： 歴ネタななしさん
畠山は最後どうなったか記憶にない

43： 歴ネタななしさん
>畠山は最後どうなったか記憶にない
義輝の気分で六角三好と殴り合ってる印象しかない

44： 歴ネタななしさん
>畠山は最後どうなったか記憶にない
高家になってるから今川なんかと似た感じかな…

47： 歴ネタななしさん
>畠山は最後どうなったか記憶にない
最後まで残っていた能登半島を謙信に潰されたんじゃなかったかな

52： 歴ネタななしさん
畠山は義就が好き放題暴れるから応仁の乱なんかも長引くことになったわけなのになんかフェードアウトしちゃってる

51： 歴ネタななしさん
元は斯波家の家来だった織田家も尾張を制圧するための大義名分として没落していた主家斯波の殿様を迎えている
そして尾張制圧後に即座に追放した

56： 歴ネタななしさん
現地の国人との利害調整も必要だから重臣が地元で大忙しだが、当主が京から帰ってこないと段々地元が地元で勝手にやり始める
まずは中央に送られる年貢が途中で抜かれる

59： 歴ネタななしさん
主家のひとつやふたつ滅ぼした程度でガタガタぬかすな

61： 歴ネタななしさん
尾張足利（後の武衛斯波）→奥州斯波→大崎氏（奥州探題）
で大崎氏の分家が東北には多い
先祖返りして斯波名乗りだす高水寺斯波とかもいる

62： 歴ネタななしさん
斯波がぶっちぎりの名家
尾張＞上野で元は斯波が足利の嫡流筋だし

65： 歴ネタななしさん
稲村御所「私たちも」
篠川御所「関東の為に」
小弓公方「頑張りました」

66： 歴ネタななしさん
関東はもう何がなんだか
何が原因であんなこじれたのかはともかくいつまでたっても決着がつかないのがいかん

67： 歴ネタななしさん
赤松とかいう佐用の悪党から四職まで成り上がった家
円心が優秀すぎた

73： 歴ネタななしさん
細川→京兆家が没落していつの間にか奥州家に名蹟を奪われた
斯波→越前を朝倉に尾張を織田に奪われて没落分家の最上が生き残るも改易されて完全に消える
畠山→分裂したあとも度々出てくるがいつの間にか勢力縮小　政長系は高家で残るが義就系は突然消える

75： 歴ネタななしさん
天皇→鎌倉将軍→執権→得宗→内管領とか
鎌倉時代は酷かった
執権→得宗は得宗の院政みたいな感じだけど

77： 歴ネタななしさん
政則の死後の赤松ら播磨の連中が色々慌ただしすぎるなんか部下だったやつら独立状態になってるし

95： 歴ネタななしさん
赤松さんは現在でも有馬記念に名前残してるから

96： 歴ネタななしさん
>赤松さんは現在でも有馬記念に名前残してるから
何したかよくわからないけど大大名になってたやつ

103： 歴ネタななしさん
生き残ったのになんか地味な京極さん

107： 歴ネタななしさん
>生き残ったのになんか地味な京極さん
地味にこの家も応仁の乱のとき御家騒動あったんよな

135： 歴ネタななしさん
名家旧家は外敵に負けたというより家督争いでお互い潰しあって弱体化していったあげくに…というイメージ

139： 歴ネタななしさん
室町時代が初期からずっと足利一門の内輪もめだものね

143： 歴ネタななしさん
日本の大半の領土を足利一門が抑えていたから
足利一門の仲が良いと戦乱にはならんのだ

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