1： 歴ネタななしさん
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2： 歴ネタななしさん
おかげでやべーやつとして一目置かれたのでヨシ！

43： 歴ネタななしさん
>>2
朝鮮征伐の件もあるし、ずーっとやばい奴扱いだろ

3： 歴ネタななしさん
戦闘開始しても動かず、なぜか勝敗みえたら徳川本陣突入
負け戦なのに勝ってる側の本陣突入とか意味不明すぎる

13： 歴ネタななしさん
>>3
第二次長島一向一揆のとき
追い詰められた一揆軍が
衣服を脱ぎ捨て裸で武器を持ち
手薄だった陣に死に物狂いで突進し
その陣にいた信長の親戚筋が多数死亡し
一揆軍はその場で衣服などを奪い
逃げていったということがありました

14： 歴ネタななしさん
>>3
敗走する西軍主力を囮に別方面から脱出しただけよ
当然の如く壊滅して大名級の首置いてけの首も落ちながら50名ほどが脱出に成功したって話だね

6： 歴ネタななしさん
そして300年近く経ってから徳川を倒すというね

23： 歴ネタななしさん
>>6
薩摩だけでやったわけじゃないし
大村益次郎いなかったら結構ヤバかったでしょ

7： 歴ネタななしさん
実際は義弘が石っーと仲が良かったから最初から西軍で国元にいた兄貴に増援頼んだけど
兄貴が家康に遠慮したのか断って結果負けたので
本当は東軍だったけど成り行きでどうのこうのと後付けで幕府への言い訳にしたんだろ

8： 歴ネタななしさん
何故か鳥居元忠に追い返されてしゃーなしに西軍

15： 歴ネタななしさん
>>8
でもその鳥居元忠さん、伏見城籠城中にいた｢甲賀衆｣って連中が裏切って落城してるんだよね。
慎重になるのは判るが、ドッチにしろ裏切り者でたんだからいっそ島津も城内に入れちゃえば良かったのに。

42： 歴ネタななしさん
>>15
そのほうが長生きてきたと思うわ

10： 歴ネタななしさん
ずーっと島津は死ぬフラグなのに、全てのフラグへし折っ天寿を全うしたよな

16： 歴ネタななしさん
参加しに言ったら「お前来るなでてけ」って言われて弓向けられて陣地に入れてもらえなかった
仕方なく西軍に赴いて徳川四天王殺しにいった

なにげに関ヶ原の西軍の敢闘賞とってる

17： 歴ネタななしさん
皇族を不細工にした戦犯島津氏

20： 歴ネタななしさん
>>17
それが一番の罪

19： 歴ネタななしさん
維新の時も徳川を裏切るし、汚い恥さらし

22： 歴ネタななしさん
明治時代に日本の基礎を作った薩摩隼人

25： 歴ネタななしさん
明治維新の時、徳川にリベンジ果たしたんだっけ

26： 歴ネタななしさん
>>25
結局西南戦争で幕府側もやり返さしてるからね

54： 歴ネタななしさん
>>26
西南戦争で幕府負けたのは
おったまげたなあー


あれ？

28： 歴ネタななしさん
島津の姫が幕府側にいたから西郷どんは幕府側についたんだ
新撰組や白虎隊の会津も幕府側

29： 歴ネタななしさん
薩摩ん兵子で血迷うておらんもんは一人もおらん

35： 歴ネタななしさん
入れてもらえなかったというのは戦後の島津の言い訳で、改易阻止するためにそれはもうそう言うしかないというもの
これ真にうけてはだめで
実際は伏見城の戦いの前に上杉宛に島津が手紙を送り、毛利宇喜田石田ら西軍の首脳面々と連携ができたことを残している
さらにその前にも徳川が大名に全員伏見を引き払って大阪に移ろうと、味方か敵かの選別をしているが、島津は伏見に残っている
なので島津は最初から西軍としてみられていたし、実際にそういう動きしかしてないよ

38： 歴ネタななしさん
伏見城に入れというのは会津征伐の数ヶ月前の要請で
島津はそれに対して必要な兵をそろえることもなかったし、先の大阪移転にも同調しなかったので
家康からは完全に敵認定されておりそれ以上伏見在番を要請されることもなかった
それでいきなり家康が留守になったタイミングで、数ヶ月無視してたのに伏見城在番に来ました入れてくださいって言っても入れるわけ無いだろｗ

39： 歴ネタななしさん
小早川秀秋も東軍に行こうとしたところを阻止されて西軍に組み込まれてしまったようなもんだし西軍は最初からｇｄｇｄ

40： 歴ネタななしさん
島津は維新の勝者なので
これだったり宝暦治水だったり、自分のいいように美化した歴史修正が受け入れらたという歴史がある

44： 歴ネタななしさん
名将扱いだけど戸次川の戦いの家久の裏でボロボロだった

47： 歴ネタななしさん
千人強しか居なかったから東西のどちらからも侮られてた。ただ朝鮮で一緒に戦った武将達からは強いから迂闊に掛からないほうがいいと避けられてた。徳川軍は朝鮮で一緒に戦ってないから迂闊に仕掛けて被害出てしまった。

51： 歴ネタななしさん
東西にわけたら本当は東軍なのに関東に球団多すぎて一番左端にいたらから西武は西軍ね？名前も西だしって感じ？

52： 歴ネタななしさん
今はド田舎のくせになんで鹿児島とか土佐藩が有力だったん？

53： 歴ネタななしさん
薩長土肥はひそかに軍備増強してた
徳川から遠かったからこっそり外交もしてた

55： 歴ネタななしさん
海外と取引して武器買う金持ってたらしい

57： 歴ネタななしさん
秀吉に長く世話になったやつらが、徳川の味方になってるのかなしいぜ。石田嫌われすぎだ

59： 歴ネタななしさん
第二次世界大戦後 シベリア抑留日本人を引き上げさせたのも 島津じゃなかったかな
島津は 日本の歴史において 強すぎる
今の 島津家はどんなのか知らないけど

62： 歴ネタななしさん
軍神や鬼島津と呼ばれるほどの武功を示しつつ、それでも結局めっちゃ長生きできて、布団で最期を迎えることができた超勝ち組武将

65： 歴ネタななしさん
すぐ上で官兵衛と清正が東軍で頑張ってたから義久は関西に増援出すに出せないか
クセモノ官兵衛は不気味だし清正は本人と全軍が熊本に居残ってたもんな

70： 歴ネタななしさん
選択って大変だよなあ
俺の先祖も800年も歴史に名を刻んだが最後に間違えて子孫が胸を張れない

ネタ元: ・島津義弘って関ケ原で東軍に参加したかったんだけど居場所が悪くたまたま西軍に入れられたんだっけ？ [194767121]