0： 歴ネタななしさん
1757509681801

敵に塩を送ったんじゃなくて
敵に塩を高く売っただけじゃん

1： 歴ネタななしさん
送った（代金を請求しないとは言っていない）

2： 歴ネタななしさん
美談扱いになったのは実際江戸時代以降じゃないの

29： 歴ネタななしさん
>美談扱いになったのは実際江戸時代以降じゃないの
幕末に頼山陽が捏造した

7： 歴ネタななしさん
敵対してたんだから一緒になって塩止めててもよかったんだよな

70： 歴ネタななしさん
自国の商人を苦しめてどうすんだよ

76： 歴ネタななしさん
>自国の商人を苦しめてどうすんだよ
しかも積極的な商業活動支援の上りで自分の政権運営しているタイプだしね

8： 歴ネタななしさん
売ってくれるだけ優しいやん

13： 歴ネタななしさん
参入が難しかった市場に食い込める絶好のチャンスじゃん

14： 歴ネタななしさん
武田は同盟破って今川攻めたクズやぞ
今川に同調して武田を滅ぼせや

16： 歴ネタななしさん
武田と同盟中に上杉とこそこそしてたのは今川が先だぞ

24： 歴ネタななしさん
>>16
同盟破る理由になってないんだわ

40： 歴ネタななしさん
>同盟破る理由になってないんだわ
今川は上杉とこっそり手を結んでるんだしそれは敵対行動じゃないのか
それに駿河侵攻の前には義信死んでるし義信の嫁さんも今川に戻ってるからもう同盟破棄状態だろうし

17： 歴ネタななしさん
ワシの塩だ

26： 歴ネタななしさん
当時友好関係だった織田と松平からは買えるじゃん

28： 歴ネタななしさん
敵の傷口に塩を刷り込む凶器攻撃が語源であるby民明書房

35： 歴ネタななしさん
謙信死後に勝頼は景勝支援してたしそれが原因で北条と切れたわけなんで絶対組めないとかそういうあいてではばい

39： 歴ネタななしさん
正に塩対応だな！ガハハハッ！

41： 歴ネタななしさん
no title

今週のジャンプに出てたな

42： 歴ネタななしさん
敵に塩を送る→間接的に高血圧を促す

43： 歴ネタななしさん
>敵に塩を送る→間接的に高血圧を促す
送った方が高血圧で死んでんじゃねーか

52： 歴ネタななしさん
>送った方が高血圧で死んでんじゃねーか
だって梅干し超うまいし…

44： 歴ネタななしさん
甲斐は山国で塩が一切取れないから補給が絶たれて動けなかったところに
上杉が塩売りに来たので助かったという所…今川氏真にとってはいい迷惑だったがね

48： 歴ネタななしさん
軍才以上に商才が凄かったな上杉謙信

53： 歴ネタななしさん
>軍才以上に商才が凄かったな上杉謙信
京の都で上布の卸をしたよ
後の越後のちりめん問屋や

67： 歴ネタななしさん
no title

>敵に塩を高く売っただけじゃん
塩の道にあって売買管理をしてた根知城城主がこの人
送ってたとしたら村上義清が差配
高く売りつけたとしても村上義清が関与
どっちも証拠がないのに何言ってんだって話

69： 歴ネタななしさん
武田に塩を送る…つまり上杉献身ってことか！？

72： 歴ネタななしさん
なお勝頼も織田から荷止め(経済制裁)されて苦しかった模様
山梨は海無いし物流がね…

77： 歴ネタななしさん
毎年定期便のように関東に攻め込んでは荒らして帰る超クソコテ大名きたな…

79： 歴ネタななしさん
関東管領なんだから当然の権利です
略奪じゃなく年貢を取りに来たと言いなさい

84： 歴ネタななしさん
北条「毎年関東を荒らしに来てるクソコテ」
太田・佐竹・里見・結城「それはお前だろ」
上田「北条に味方して北条軍に略奪されました…」
宇都宮「北条は恥知らず」

90： 歴ネタななしさん
ストレスたまると家出する

87： 歴ネタななしさん
本当に領地取らないで帰ったの？

91： 歴ネタななしさん
本当にほったらかして帰るからすぐ勢力図が元に戻っちゃうの改善しろや

92： 歴ネタななしさん
１０万の大軍で攻めたのになんで勝てんのや

94： 歴ネタななしさん
>本当に領地取らないで帰ったの？
佐竹義昌に与えたり人質とって越後武将を監視役として置いたり
（その武将が追い出されて越後へ帰国する）
当主そのものを越後武将に挿げ替えるまで強引なことは出来なかったんだろう
反北条勢力＝佐竹洞は越山前に比べたら遥かに強大化
なので謙信が間接的な支援に留めたのは割と成功してる

95： 歴ネタななしさん
>本当に領地取らないで帰ったの？
関東の城に駐留させた家臣が早く帰りたいと文句つけたり持ち場を捨てて脱走して敵の捕虜になったり…

104： 歴ネタななしさん
北条「戦後のケアを放りだして帰るから災害と何も変わらん」
小田・由良・結城「それはお前だろ」
太田・千葉「北条に味方して家督乗っ取られました」
まぁ北条はケアより養子捻じ込み優先で戦国時代的にはそれが正解なんだけどね
スレ画は血族が少な過ぎてそのオーソドックスな戦略が出来なかった

113： 歴ネタななしさん
上杉景虎「北条です」

117： 歴ネタななしさん
やっぱり家督争い起こっちゃった

121： 歴ネタななしさん
神仏系のネタあると後世で勝手に補正されるのずるいよね

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