1： 歴ネタななしさん
1757394613405
元帥という仰々しいネームの割に率いてる軍勢数はそれほど

2： 歴ネタななしさん
三国志に比べると忠誠心の欠片もないも将軍ばかり

3： 歴ネタななしさん
スレ画はダヴーの最年少で吹く

4： 歴ネタななしさん
>スレ画はダヴーの最年少で吹く
それどころかこの時点だと実績ほぼ無しの準親族コネ採用なんだよね

5： 歴ネタななしさん
ベルナドットとかいう無能の中の無能なのに屈指の勝ち組

9： 歴ネタななしさん
「勝ち馬に乗る」って意味では超有能だっただろ
戦場での有能エピソード？無いですね…

15： 歴ネタななしさん
フランスまとめるためには共和派にも配慮しないとな・・・
というナポレオンのバランス人事の勝ち組

6： 歴ネタななしさん
ワーテルローの頃には死んだり日和見したりで
スレ画の中でもダヴーネイスールトくらいしか残ってないのが悲しい

8： 歴ネタななしさん
no title

モルティエさんもいるぞ

12： 歴ネタななしさん
革命で共和制になったから実力主義かと思えば
結構コネ採用多いのがフランス革命?帝政の軍隊

17： 歴ネタななしさん
所詮共和制なんて人類には早すぎたんや

18： 歴ネタななしさん
革命期は「有力議員に気に入られたか」が全てだったし…
その議員すら何の政治経験も無いやつだらけだった混乱期だからな

25： 歴ネタななしさん
でも勇敢さがないと出世できない時代よ
ある程度出世するとそれ以上上がるには上にあるように議員やらナポとのコネが重要になるけど

20： 歴ネタななしさん
一番まともな奴が早死にしたランヌ

16： 歴ネタななしさん
漫画ではイタリア遠征のときに頼りになったブリュヌが
汚職したり暗殺されたりでロクな末路辿ってないの悲しい

22： 歴ネタななしさん
no title

というか大体のやつが汚職に手を染めてるのが生々しい

28： 歴ネタななしさん
このころは汚職が当たり前

31： 歴ネタななしさん
汚職というかそもそもこの時代の役人は給料ろくに出ないのが当たり前なので
自分の給料は役得で確保してねの時代
徴税官が勝手に税金作ってたとか今から見ると狂ってるがそうしないと自分の給料がない

36： 歴ネタななしさん
まあそういう時代だったと納得するしか…
他国の略奪よりマシって感じで

38： 歴ネタななしさん
no title

給料もたくさん貰ってたのにピンハネ制度で儲けてたマッセナさん…

30： 歴ネタななしさん
長谷川ナポレオンではネイ元帥は男の中の男とか言われてる割に
ロシア遠征の撤退時くらいしか良いとこなかった気がする
フランスでもネイ元帥が一番人気なのかな

40： 歴ネタななしさん
no title

マルモンも作中で突っ込んでる

43： 歴ネタななしさん
マルモン可哀想だった
部下たちが敵軍に逃げて裏切ったと思われたり

44： 歴ネタななしさん
漫画で描かれてないけど
このあとも投資で破産したり7月革命でフランス帰国許されなかったりととにかく悲惨な人生
その割に長生き

47： 歴ネタななしさん
マルモンは同時代でも負けまくりな上プライドも変に高いから
部下からめっちゃ嫌われてたらしいな

50： 歴ネタななしさん
そもそも元帥にどんな裁量があったの？
基本ナポレオンの指示待ちで大した裁量権ないのに責任だけ発生してるという状況じゃないの？

55： 歴ネタななしさん
部署と元帥個人によるとしか
スールトさんとかはスペイン南部の実質副王で裁量権莫大にあってナポレオン兄の言う事全く聞いてなかったとか

64： 歴ネタななしさん
マッセナみたいに方面軍任されるやつ
ベシェールみたいな実質親衛隊長
皇帝の個人スタッフに近いベルティエ
と元帥もピンキリで常に大軍を統括する役職というわけでもなく

67： 歴ネタななしさん
スウェーデンという歴史ある王朝を他国の軍人が継いで今でも続いてるってすげえなあ

70： 歴ネタななしさん
no title

ネイを見てると戦場での勇敢さと軍を指揮する資質は別物だということがよくわかる。

71： 歴ネタななしさん
そもそも勇者の中の勇者なんて表現は
もう「真面目」とか「良い人」と同じで他に褒めるところがない奴っていってるようなものよ

76： 歴ネタななしさん
有能なやつが死んだり年取ったりで崩壊するの悲しい

78： 歴ネタななしさん
ナポレオン「振り返るな」
ボリバル「ワイもそう思います」
英雄の後ろには私腹を肥やした部下たちでいっぱい！！

87： 歴ネタななしさん
連合軍「ナポレオン以外を狙えばよくね？」

114： 歴ネタななしさん
ベルティエなに勝手に死んでんねん
もっと働け

116： 歴ネタななしさん
>ベルティエなに勝手に死んでんねん
>もっと働け
漫画だと描かれてないけど
実は通風で病気がちのおじちゃんだぞ

117： 歴ネタななしさん
ベルティエは死因はともあれまあ普通に過労死認定されるレベル

120： 歴ネタななしさん
ベルティエは末期は優秀な参謀候補の排除とかしてたらしいな

122： 歴ネタななしさん
>ベルティエなに勝手に死んでんねん
>もっと働け
皇帝
そういうとこだぞ

129： 歴ネタななしさん
no title

神格化されてるベルティエも同時代の部下からボロクソ陰口叩かれてるし
どの職場も上司の悪口って盛り上がるのね

132： 歴ネタななしさん
現代から見てもベルティエは上司にいたら100パー嫌な奴であろうことは容易に想像できる…

147： 歴ネタななしさん
no title

ナポレオン戦争で死者500ﾏﾝ生み出して
その後のフランスはぱっとしなくなったね

150： 歴ネタななしさん
良くも悪くもナポレオンの指揮頼みだからナポレオンが加齢で劣化した後は…

153： 歴ネタななしさん
>その後のフランスはぱっとしなくなったね
普仏戦争の惨敗が酷すぎただけで
その間のクリミア戦争やイタリア統一戦争では一応勝ち組だぞ
あとナポレオンじゃない方のスペイン干渉戦争も地味に勝ってる

154： 歴ネタななしさん
ナポレオンとかハンニバルのyoutubeの俯瞰視点の解説動画見てるだけだとふーんって感じだけど
冷静に考えてスマホもgoogleMapもメールもない時代に初めて行った外国の土地で数万の軍勢で最善手みたいな機動できるのイカれてるよな

160： 歴ネタななしさん
ロシア遠征と比較してウクライナとロシアがもう4年近く戦争できてるのすごいよな
防寒技術と兵站・輜重技術に隔世の感を感じる

219： 歴ネタななしさん
元帥で1番の勝ち組はベルナドット、次がスルトか
名誉元帥組は割とみんな良い感じに終わってんな

ネタ元: ・