1： 歴ネタななしさん
1731059638624

忠長の蛮行行為は殆どが後世の都市伝説

12： 歴ネタななしさん
>松平忠長の蛮行行為は殆どが後世の都市伝説
忠長が蟄居になって細川忠興が江戸の辻斬りを殺さず生け捕りにしろって老中の御触れの理由がわかったと書いた手紙が残ってる

19： 歴ネタななしさん
兄弟仲が悪かったとは言われているが将軍家光とその側近達は忠長に行いを改めるようにと
何度も諫める書簡や使者を出していた

22： 歴ネタななしさん
兄貴は両親に嫌われたくないし喜んでもらいたいから弟にはかなり甘いんだよね

23： 歴ネタななしさん
ほんと3代で滅ぶんだよな、会社も家族も本来なら
3代目に馬鹿が生まれる100パーセントで
家康生きてなかったら忠長で滅んでた

24： 歴ネタななしさん
no title

異母弟の保科正之は家光から超特別扱いで幕府を支える重鎮になったのに
実弟の忠長にたいしてはどれほどの恨みつらみがあったのやら

25： 歴ネタななしさん
>実弟の忠長にたいしてはどれほどの恨みつらみがあったのやら
大井川に勝手に架橋したのを激怒こそしたが直接の咎めなし
忠長が小浜光隆の子に切腹を命じた際も注意の使者を三度発し家光自身からも注意する程度に留めると
恨みつらみどころかむちゃくちゃ寛大だったんだぞ家光
忠長が付け家老の朝倉宣正を切腹させる許可を申し出てきた時点でとうとう庇いきれなくなった

27： 歴ネタななしさん
>異母弟の保科正之は家光から超特別扱いで幕府を支える重鎮になったのに
どう転んでも徳川の家督を嗣げないという安心感と
忠長を誅した後ろめたさが兄弟愛を育んだ

26： 歴ネタななしさん
子どものころは聡明で優しい子だったと聞く

28： 歴ネタななしさん
保科正之は今みたいにDNA検査も何もないのに何で隠し子ってわかったんだろうな

29： 歴ネタななしさん
>保科正之は今みたいにDNA検査も何もないのに何で隠し子ってわかったんだろうな
秀忠が認めたので城からオン出されたんじゃん

41： 歴ネタななしさん
GO「庶子とか絶許だかんな！」

52： 歴ネタななしさん
しかし結果だけ見ると外で育ったおかげでめっちゃまっすぐ将軍LOVEで育った
なお幕末

34： 歴ネタななしさん
一番最初に忠長を見捨てたのは秀忠だったように思える
情けをかけても依怙の沙汰にしかならないし家光の政治の障りにもなるし
甘やかすどころか冷徹に対応してる

49： 歴ネタななしさん
自身が忠長に下すのはあくまで父子関係の勘当に留めて
江戸幕府の臣徳川忠長の処分は現役の将軍である徳川家光に一任したのは
いかにも秀忠らしい決断だった

36： 歴ネタななしさん
結果として家康、秀忠、家光のスリーアウトになった訳だが
おかげで三人とも肉親に冷酷な処遇を課した人物として経歴に傷がついた

42： 歴ネタななしさん
秀康の息子の松平忠直のザマを見りゃ
自分も危ないと自然に自制が付くはずなんだが

43： 歴ネタななしさん
この時代の大名ってわざと自制心のブレーキ外してるんじゃないかって奴がちらほらいるような

44： 歴ネタななしさん
秀忠・家光父子はその忠長によるスキャンダルがボヤから大火事になる前に彼を蟄居・改易・切腹させて事態を収拾させてる

45： 歴ネタななしさん
家康が家光選んだってのはわりと眉唾になってきてるけど
その場合秀忠は仲悪くても家光選ぶくらいには
忠長がヤバかったってなるんだよな

46： 歴ネタななしさん
そんなに複雑に考えなくても家光が正室の長男だったというだけで後継者の資格は充分だったのよ
むしろこの場合家光を廃嫡する方が御家騒動の元になる

67： 歴ネタななしさん
家光よりコイツの方が出来が良かったので
親父はコイツを将軍にしようとしたが
乳母と家康の一声で家光が将軍になれたって有名な話はネモ派もないデマなの？

69： 歴ネタななしさん
時代劇だと忠長有能そうな感じにしてるの結構ある気がする

75： 歴ネタななしさん
>家光よりコイツの方が出来が良かったので
>親父はコイツを将軍にしようとしたが
だって忠長の方が出来が良かったなんて根拠何もないもん
何なら幼い頃から家康から長幼の序について怒られてる
成長してからも秀忠から江戸城に向けて撃った銃の獲物を振る舞うとはどういう事だってガチギレされてる
分かっている範囲の話で言えば子供の頃から救いようがない

84： 歴ネタななしさん
あと真偽は不明だけど豊臣滅亡後の大坂城を欲しがったなんて話もあるし
もう生かしておけないレベルだろう
駿府時代の不行跡は確実なものもあるし

86： 歴ネタななしさん
玄武門の変をやる覚悟が無いのなら同じ秀忠の息子の自分にも将軍になる資格があるなんてのは
言葉はもちろん態度や振る舞いにも出すべきではないのだ
監督不行届を問われる家老や側近が迷惑するだけ

87： 歴ネタななしさん
そもそも秀忠もっと再評価されろって話はある
延々関ヶ原遅参擦られるの可哀想

89： 歴ネタななしさん
家康は傑物だけど「徳川の政権」を固めたのは秀忠だし
江戸の経営への功績も大きいしね

95： 歴ネタななしさん
まぁそもそも家康存命中って
まず秀忠に引き継ぎ中みたいなとこあるのに
更に先の後継者を今から口出ししてたら
いくら内々でも御家騒動に繋がりかねん脆弱なポイントになるし
そもそも家康と春日局が会う機会あるか？とかも怪しいんだよな
家光の権威付けとしては秀忠飛ばせるから凄い意味あるけど

96： 歴ネタななしさん
>家光の権威付けとしては秀忠飛ばせるから凄い意味あるけど
あー、逆にちょっと腑に落ちた
別に家康のお声掛りで家光が後継者に決定したって事実がなくても
家康を崇敬して父親との関係が微妙だった家光にとって
そういうフィクションを作る動機はある訳だ

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