1： 歴ネタななしさん
1757854982487

2： 歴ネタななしさん
秦の白起・王翦
趙の廉頗・李牧

3： 歴ネタななしさん
スレ画が大失敗したことで
大失敗野郎の親類扱いを避けるべく趙〇から馬〇に（スレ画の亡父が馬服君と呼ばれたから）改名してしまった遺族達
そいつらの子孫に後漢建国に尽力した馬援将軍とかさらにその子孫に馬騰・馬超がいる

14： 歴ネタななしさん
むしろあれだけやらかして改名した程度でよくそこまで返り咲いたなってなる子孫たち

4： 歴ネタななしさん
スレ画の副将が親父の副将やってたと思えないくらい無能
特に若いほう

5： 歴ネタななしさん
時代の長さに比べて名将の数は少ないように思うがやたら個性の強い面々が多い

8： 歴ネタななしさん
白起が20万人生き埋めにせざるを得なくした男

11： 歴ネタななしさん
>白起が20万人生き埋めにせざるを得なくした男
４０万人
です…

15： 歴ネタななしさん
no title


12： 歴ネタななしさん
藺相如がやめろっつってるのにスレ画を重用するのは
王様豪胆すぎませんかね

18： 歴ネタななしさん
残念な王様多いよね
楽毅に逃げられた王なんかそれ以外も問題あったのか家臣に殺されるハメに

23： 歴ネタななしさん
墨攻おもしろい
カクリが一人でよく頑張ってる
王族が意外といいヤツらだけど王様はクソだった

29： 歴ネタななしさん
戦国時代の名将で知名度が低いのが樗里疾
功績で比べて言えば廉頗や李牧よりも凄いと思うが一人だけ世代が違うせいで

30： 歴ネタななしさん
秦：白起　王翦　
斉：孫臏　孟嘗君
趙：廉頗　趙奢　李牧
燕：楽毅
魏：信陵君
楚：項燕
韓だけ名将思いつかないわ

31： 歴ネタななしさん
東周英雄伝（２） (モーニングコミックス)
東周英雄伝（２） (モーニングコミックス)


父親の持ってたこれが春秋戦国時代ものとの出会いだった
次に墨攻

32： 歴ネタななしさん
斉：孫臏、田単
楚：項燕
秦：白起、王翦
燕：楽毅
韓：該当なし　
魏：呉起、魏無忌
趙：趙奢、李牧

ぱっと思いつく戦国時代の各国名将ってこんな感じだわ

40： 歴ネタななしさん
>32
200年以上間があってこれだけってやっぱりこの時代は名将の数が少ないわ

36： 歴ネタななしさん
キングダムの王翦は今のところそこまでいいところない感がある
函谷関の攻防で守ったのは強いけど李牧に何も出来ずに負けたし

37： 歴ネタななしさん
有能をちゃんと有能として迎え入れる
無能をさらに無能に貶める
数々の人間模様や権謀術数はアート

51： 歴ネタななしさん
趙括「できらぁ！」

58： 歴ネタななしさん
王直々のご指名でラスボス相手に短期決戦以外に選択肢がないってマジで酷い状況だけどな…
王命に逆らって死ぬか白起に負けて死ぬかの違でしかないし、母親の逸話もこの辺が関わってて家を護る為に盛っただけで本人も実は言うほど無能ではなかったみたいな話もあるんじゃないかな……ないかな

60： 歴ネタななしさん
no title

両雄譲らず

61： 歴ネタななしさん
no title

……

62： 歴ネタななしさん
動員が長引くと国力に響くからつけられるもんなら早くケリをつけて欲しいってのがまあ君主の気持ちだろうね
願望と周囲の甘言が合致しちゃってもそこで手堅いプランを継続できるのは名君

86： 歴ネタななしさん
スレ画は長期戦しかない戦場で短期決戦目指せって送り込まれてる時点で詰み

101： 歴ネタななしさん
斉を滅亡寸前から復活させた最大の功労者の
田単ですら讒言で失脚させられそうになるって

104： 歴ネタななしさん
そういう国だから・・・
国土防衛の最大の功労者が誅殺される国だし

105： 歴ネタななしさん
この時代讒訴攻撃が強すぎる

129： 歴ネタななしさん
王翦や張良を見ると讒訴攻撃を回避したんだなと思える

130： 歴ネタななしさん
君主とは信頼関係築けてたけど君主死んで代替わりしてから疎まれるようになるパターンが多い気がする

120： 歴ネタななしさん
玉くれよ城15個と交換しようぜ(嘘)

131： 歴ネタななしさん
>玉くれよ城15個と交換しようぜ(嘘)
総合的に見ると後の秦の中華統一の礎を作った名君だが糞エピソードも多い昭襄王

133： 歴ネタななしさん
先代社長の番頭とか現在でも嫌われがちだからな

134： 歴ネタななしさん
no title

>君主とは信頼関係築けてたけど君主死んで代替わりしてから疎まれるようになるパターンが多い気がする
まあそれはもう...古今東西あるあるだなあ

137： 歴ネタななしさん
投降兵が反乱したら面倒だから殺すね

140： 歴ネタななしさん
no title

>投降兵が反乱したら面倒だから殺すね
それも怖いし遠征してきてた秦軍も兵糧が尽きかけてて40万も食べさせられない
なので埋めますね…

139： 歴ネタななしさん
王が篭城戦をしていた廉頗を任から外したから王が趙括に求めていたのは最前線で戦う事だからどうしようもない

144： 歴ネタななしさん
白起さんが千金を握らせて間者を放ち
秦軍が最も恐れるのは趙括が将軍になることだって噂をばらまいたからね…
戦う前から念入りな工作をしてるのがすごい

142： 歴ネタななしさん
2000年間無能扱いされるとかやった事に対して罪が重すぎる

143： 歴ネタななしさん
廉頗将軍の作戦は正しく私は若輩者故に後任は勤まりませぬと言ってたらどうなっていたのだろうか

150： 歴ネタななしさん
また別のやつと交代させたんじゃないか
廉頗が籠城を続けることに王はいらいらいしてたみたいだし

152： 歴ネタななしさん
平原君に殺されます
平原君こそが主戦派非籠城派で彼の派閥の下っ端だった

155： 歴ネタななしさん
結局一番の原因は王なんだよな

157： 歴ネタななしさん
馬謖と違って王の指示に従って負けたんだから趙活は悪くないのでは

161： 歴ネタななしさん
廉頗の作戦を継続されていたら兵糧が尽きて負けていたのは白起だしな

167： 歴ネタななしさん
だから関係者みんな一族を庇ったんだよ
平原君は責任押しつける為に族滅しようとしたけどな

168： 歴ネタななしさん
今から2500年？ぐらい前にもしっかりと文明や文化があって知恵や力を競い合ってたと思うと人類って不思議だね

174： 歴ネタななしさん
むしろ地球が出来たのが数十億年前恐竜がいたのが数億年前人類の祖先が生まれたのが数百万年前って考えると
今の人類の歴史って異常に短いなってなる

184： 歴ネタななしさん
万が一にも白起に勝ってたとしても待ってるのはほぼ間違いなく謀殺だろ
引き受けた時点でどうあがいても詰んでるよね

187： 歴ネタななしさん
no title

そのへんはお互いおつらいね…

189： 歴ネタななしさん
前漢は外戚で滅んで
後漢は宦官で滅んで
曹魏は重臣で滅んで
西晋は一族で滅ぶ
まったく中国史は地獄だぜ

201： 歴ネタななしさん
no title

なんか手を組まれちゃうと手強いので切り崩して各個撃破しますね…

206： 歴ネタななしさん
趙魏韓なんかは対秦で協力しないとマジで拙いのに見事にしてやられてるもんな

225： 歴ネタななしさん
秦は自国の王族どころか現役の王ですら法に逆らえば見捨てるし
外国の王族だろうが元貧民だろうが法に従って有能でさえあれば普通に総理大臣クラスに取り立てるんだよな
国として極まりすぎてる

227： 歴ネタななしさん
だから一致団結して勝てたけどその法を中華に広めて反乱されたんだけどね

231： 歴ネタななしさん
まあ最後は宦官一人に滅ぼされるんやけどなブヘヘ

234： 歴ネタななしさん
no title

馬じゃのォーっ

240： 歴ネタななしさん
no title

なんかタイムリーに今週のジャンプでもディスられていた趙括さん

243： 歴ネタななしさん
白起って確かに凄いんだけど記録が
「白起が出陣した勝った皆殺しにした」
「白起が出陣した勝った皆殺しにした」
「白起が出陣した勝った皆殺しにした」
の繰り返しだけでイマイチどんな奴か分からんと聞いた

248： 歴ネタななしさん
no title

MI・NA・GO・RO・SI

250： 歴ネタななしさん
司馬遷「白起は単純に強すぎてつまらん」

260： 歴ネタななしさん
no title

加減しろ莫迦！

261： 歴ネタななしさん
no title

趙軍が事実上消失したので白起さんこのまま趙の首都邯鄲落としちゃおうとしたんだけど
これ以上手柄を立てられたら困る同僚が秦王に耳打ちして急遽本国に呼び戻されちゃった
そこからはもう踏んだり蹴ったりで最後は自死とかほんとかわうそ…

265： 歴ネタななしさん
埋められた趙人の呪いだよ

264： 歴ネタななしさん
>加減しろ莫迦！
さらっと61城を落としたで流されてるの笑う

269： 歴ネタななしさん
白起でさえ政争には勝てないんだよな

270： 歴ネタななしさん
つーかあんだけ大勝したのに白起更迭したら趙滅ぼせないのなんでだよ

273： 歴ネタななしさん
李牧が生えてきたから…
だから必殺技の讒言するね…

274： 歴ネタななしさん
むしろ白起は政争に興味ないタイプだろうし貶めるなら簡単な方さ邯鄲なだけに

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