2: 歴ネタななしさん
岐阜「...」
69: 歴ネタななしさん
>>2
竹中半兵衛
森蘭丸
可兒才蔵
etc
竹中半兵衛
森蘭丸
可兒才蔵
etc
3: 歴ネタななしさん
幕府も御所もなかった愛知
4: 歴ネタななしさん
名古屋じゃないものが混ざってる
59: 歴ネタななしさん
>>4
一般人は名古屋=愛知県の認識だから問題ない
一般人は名古屋=愛知県の認識だから問題ない
5: 歴ネタななしさん
徳川、豊臣、織田に捨てられた愛知
11: 歴ネタななしさん
>>5
徳川→秀吉に没収され関八州を与えられ移動、関ヶ原後幕府直轄領にして取り戻す
秀吉→子飼いの福島正則に与えて保護
織田→秀吉に逆らい没収
捨てたというデマ、やめませんか?
徳川→秀吉に没収され関八州を与えられ移動、関ヶ原後幕府直轄領にして取り戻す
秀吉→子飼いの福島正則に与えて保護
織田→秀吉に逆らい没収
捨てたというデマ、やめませんか?
127: 歴ネタななしさん
>>11
いや因縁つけるつもりは無いが、戦国時代直後?いわゆる安土桃山時代から江戸時代初期の愛知は地震で大きな被害出て「出ていきたくなる」場所だったんだよ。
関ヶ原の5年後に南海トラフ地震で大きな津波被害が出てる事はあまり知られていない。
ソレ以前にも1584年に天正地震なんてデカい地震が起きている。オマエさんは歴史詳しそうだから1584年に何が起きたか知ってるだろう。そう小牧長久手の戦いだ。
この戦いは『家康優勢の状態から織田信雄のバカが勝手に秀吉と講和して、家康は秀吉の臣下に成らざるを得なくなった』なんて歴史学者達は無責任な分析をしているが、
織田信雄が家康に勝手に秀吉と講和したのも、
秀吉が徳川家康と言う超危険人物を敵優勢状態のままで織田信雄とスンナリ講和したのも、
この天正地震のせいだったんだ。
まあ家康側もこの天正地震ではそれなりのダメージを受けたから渡りに船だったんだけどね。
いやオマエさんが怒る「秀吉も家康も愛知を捨てたワケじゃない」っていう主旨とはチョットずれてるカモ知れんが、
「あ、愛知に拘ってる場合じゃねーぞコレ」っていう天変地異が愛知で相次いでたのは事実なんだ。
いや因縁つけるつもりは無いが、戦国時代直後?いわゆる安土桃山時代から江戸時代初期の愛知は地震で大きな被害出て「出ていきたくなる」場所だったんだよ。
関ヶ原の5年後に南海トラフ地震で大きな津波被害が出てる事はあまり知られていない。
ソレ以前にも1584年に天正地震なんてデカい地震が起きている。オマエさんは歴史詳しそうだから1584年に何が起きたか知ってるだろう。そう小牧長久手の戦いだ。
この戦いは『家康優勢の状態から織田信雄のバカが勝手に秀吉と講和して、家康は秀吉の臣下に成らざるを得なくなった』なんて歴史学者達は無責任な分析をしているが、
織田信雄が家康に勝手に秀吉と講和したのも、
秀吉が徳川家康と言う超危険人物を敵優勢状態のままで織田信雄とスンナリ講和したのも、
この天正地震のせいだったんだ。
まあ家康側もこの天正地震ではそれなりのダメージを受けたから渡りに船だったんだけどね。
いやオマエさんが怒る「秀吉も家康も愛知を捨てたワケじゃない」っていう主旨とはチョットずれてるカモ知れんが、
「あ、愛知に拘ってる場合じゃねーぞコレ」っていう天変地異が愛知で相次いでたのは事実なんだ。
6: 歴ネタななしさん
北条早雲は京都生まれ
7: 歴ネタななしさん
味噌とあんこしかない愛知
9: 歴ネタななしさん
三重「織田信雄!」
12: 歴ネタななしさん
早雲(伊勢宗瑞)は東京関係ない
伊豆から東進して存命中は三浦半島までしか行ってない
静岡と神奈川、あるいは岡山だ
伊豆から東進して存命中は三浦半島までしか行ってない
静岡と神奈川、あるいは岡山だ
44: 歴ネタななしさん
>>12
扇谷上杉家の応援で武蔵転戦してなかったっけ?
扇谷上杉家の応援で武蔵転戦してなかったっけ?
14: 歴ネタななしさん
徳川は名古屋じゃないだろ。三河のじゃんだらりんだろ。
15: 歴ネタななしさん
今川…なんかスンマセン…
17: 歴ネタななしさん
北条早雲は人生の8割は駿東(静岡県)に居たのに関東のイメージ無いだろ
206: 歴ネタななしさん
>>17
静岡に出てきたのは30過ぎだろ。大半は京都
あとそれをいうなら家康も同じ愛知うまれの静岡育ち。大半は静岡(駿府、浜松)で過ごした
静岡に出てきたのは30過ぎだろ。大半は京都
あとそれをいうなら家康も同じ愛知うまれの静岡育ち。大半は静岡(駿府、浜松)で過ごした
20: 歴ネタななしさん
我が島取、逃げ若で4コマだけ出てきたのが唯一のメジャー武将
あとはカス
あとはカス
21: 歴ネタななしさん
戦国期なら太田道灌
25: 歴ネタななしさん
埼玉県越生町生まれの太田道灌とか江戸城を最初に造った人いるが
埼玉県民は皆、太田道灌を全国でも有名な人物だと思ってるんだよね
山田うどんやロヂャースを全国チェーンだと思ってる様なもん
埼玉県民は皆、太田道灌を全国でも有名な人物だと思ってるんだよね
山田うどんやロヂャースを全国チェーンだと思ってる様なもん
112: 歴ネタななしさん
>>25
太田道灌は山吹渡されて
「味噌一樽に鍋と釜敷き」って
歌作った有名な人だぞ
太田道灌は山吹渡されて
「味噌一樽に鍋と釜敷き」って
歌作った有名な人だぞ
226: 歴ネタななしさん
>>112
古今亭志ん生乙
古今亭志ん生乙
29: 歴ネタななしさん
東京は北条家違うだろ
太田道灌くらいか
太田道灌くらいか
32: 歴ネタななしさん
安土城も大阪城も江戸城もみゃーみゃーうるさかったってマジ?
34: 歴ネタななしさん
>>32
尾張だ猫の国だから!🙄
尾張だ猫の国だから!🙄
37: 歴ネタななしさん
>>34
江戸城は三河
尾張人は気にしないが、三河人は明確に分けてくる
江戸城は三河
尾張人は気にしないが、三河人は明確に分けてくる
66: 歴ネタななしさん
>>37
そもそもみゃーみゃーは尾張で三河はだらー
そもそもみゃーみゃーは尾張で三河はだらー
36: 歴ネタななしさん
関東甲信越「上杉謙信」
186: 歴ネタななしさん
>>36
山形県米沢市も同じ事思ってる
山形県米沢市も同じ事思ってる
200: 歴ネタななしさん
>>186
上杉が米沢行ったのは関ヶ原後の景勝の代だろ
伊達と多少のやり取りはあったろうが謙信は何も関係ない
上杉が米沢行ったのは関ヶ原後の景勝の代だろ
伊達と多少のやり取りはあったろうが謙信は何も関係ない
203: 歴ネタななしさん
>>200
でもなぜか謙信と景勝と鷹山の銅像が並べられてた気がする
でもなぜか謙信と景勝と鷹山の銅像が並べられてた気がする
43: 歴ネタななしさん
松永久秀って城は奈良だと思ってたわ
46: 歴ネタななしさん
ワイ「扇谷上杉!山内上杉!」
48: 歴ネタななしさん
>>46
「江戸城はワシが作った」太田道灌
「江戸城はワシが作った」太田道灌
49: 歴ネタななしさん
>>46
犬懸上杉家
「儂も昔は総州でブイブイいわせたもんじゃ」
宅間上杉家
「…存在感無しですかそうですか」
犬懸上杉家
「儂も昔は総州でブイブイいわせたもんじゃ」
宅間上杉家
「…存在感無しですかそうですか」
47: 歴ネタななしさん
四国もんに好き放題されてた関西地区弱武将よな、信長の野望でもろくなのいない( ・᷄-・᷅ )
50: 歴ネタななしさん
名古屋はええよ やっとかめ
53: 歴ネタななしさん
家康は三河生まれ、駿河育ちだぞ。
54: 歴ネタななしさん
江戸なんて徳川が治水しなきゃひどい未開の沼地だったんだから仕方なし
55: 歴ネタななしさん
名古屋でまとめんなよハゲ(´・ω・`)
57: 歴ネタななしさん
東京は太田道灌だろ
70: 歴ネタななしさん
信長も秀吉も家康もさっさと捨てた尾張三河
73: 歴ネタななしさん
こう見ると愛知すげえな
今だとトヨタくらいか
今だとトヨタくらいか
83: 歴ネタななしさん
>>73
畿内に近いとライバルが多すぎる、遠すぎると最新情報が回ってこない。プラスでかい港があったからだな。
畿内に近いとライバルが多すぎる、遠すぎると最新情報が回ってこない。プラスでかい港があったからだな。
76: 歴ネタななしさん
徳川家が住み家として選んだのが大東京だろ
77: 歴ネタななしさん
ちな信貴山城は奈良県な
81: 歴ネタななしさん
北条氏直の治政が続いてたら氏政との二元体制で
北条の本拠は江戸に移ってたわ
北条の本拠は江戸に移ってたわ
82: 歴ネタななしさん
信長秀吉家康「名古屋飛ばしで」
84: 歴ネタななしさん
吾妻鑑に出てきてた江戸氏、話題にならず
86: 歴ネタななしさん
正確には豊臣だけだな
岐阜と三河だし
岐阜と三河だし
98: 歴ネタななしさん
秀吉は大阪だな 出身が名古屋の中村ってだけであいつ名古屋の何の役にも立っていない
大阪を盛り上げただけや 大阪が好きだったんだな 性分に合ってたんだろう 利休も大阪だし
家康も東京だ 秀吉から江戸に飛ばされてからもう江戸を本拠地にする心構えが違う
利根川の治水工事とかすごすぎ 利根川の河口をあそこに持っていくんだもんな あの当時に
大阪を盛り上げただけや 大阪が好きだったんだな 性分に合ってたんだろう 利休も大阪だし
家康も東京だ 秀吉から江戸に飛ばされてからもう江戸を本拠地にする心構えが違う
利根川の治水工事とかすごすぎ 利根川の河口をあそこに持っていくんだもんな あの当時に
100: 歴ネタななしさん
>>98
江戸が徳川の本拠になったのは
家光の代に秀忠が江戸で大御所政治やってからだよ
家康は将軍になった後もほとんど伏見と駿府にいたのはブラタモリでもネタになってる
江戸が徳川の本拠になったのは
家光の代に秀忠が江戸で大御所政治やってからだよ
家康は将軍になった後もほとんど伏見と駿府にいたのはブラタモリでもネタになってる
109: 歴ネタななしさん
熊本には細川さんがいるが、現在の知名度は加藤清正が圧倒的に高い感じがする。
熊本の観光地として熊本城があってそれと結び付くのが清正だからかな。ぼした祭りとかも清正だし
細川の水前寺公園とかもあるんだけどね
熊本の観光地として熊本城があってそれと結び付くのが清正だからかな。ぼした祭りとかも清正だし
細川の水前寺公園とかもあるんだけどね
118: 歴ネタななしさん
名古屋エリアでいいよ
信秀康の三英傑が今日の日本の土台を造ったんだよ
スゴすぎて目眩がする
信秀康の三英傑が今日の日本の土台を造ったんだよ
スゴすぎて目眩がする
141: 歴ネタななしさん
家康ってグンマーでもあるんだよなw
143: 歴ネタななしさん
>>141
太田市に徳川って地名があってそこから新田の源氏を名乗っただけ
たいがいのものは金でかえる
太田市に徳川って地名があってそこから新田の源氏を名乗っただけ
たいがいのものは金でかえる
144: 歴ネタななしさん
静岡というか浜松はゆるキャラ家康くんとか家康をご当地武将みたいに言うのやめて
駿河の名君と言えば今川義元というメジャー武将がおるやろ
徳川が良けりゃ駿河大納言と呼ばれた家光の弟がいるじゃないか
駿河の名君と言えば今川義元というメジャー武将がおるやろ
徳川が良けりゃ駿河大納言と呼ばれた家光の弟がいるじゃないか
154: 歴ネタななしさん
大阪は楠木正成おるやん
侍で皇居外苑に銅像立ってるのは正成だけやで
侍で皇居外苑に銅像立ってるのは正成だけやで
158: 歴ネタななしさん
埼玉「一万円札の偉人」!大阪「・・・」名古屋「・・・」
埼玉の渋沢の足元におよぶ偉人なし
埼玉の渋沢の足元におよぶ偉人なし
166: 歴ネタななしさん
トヨタ現社長の佐藤社長は東京出身
高校時代は埼玉の早大付属高校に通った
トヨタ創業者のトヨタ佐吉は静岡出身で
東京浅草に上京し東京ではたおりの技術をまなび
のちに埼玉の蕨の発明家高橋新吾郎に弟子入りした
当時大阪や名古屋には技術はまったくなかった
高校時代は埼玉の早大付属高校に通った
トヨタ創業者のトヨタ佐吉は静岡出身で
東京浅草に上京し東京ではたおりの技術をまなび
のちに埼玉の蕨の発明家高橋新吾郎に弟子入りした
当時大阪や名古屋には技術はまったくなかった
181: 歴ネタななしさん
>>172
新居か舞坂あたりは豊橋藩の領地だったんだよな>江戸時代
新居か舞坂あたりは豊橋藩の領地だったんだよな>江戸時代
170: 歴ネタななしさん
尾張徳川家って家康の出身地には近いのに将軍になる機会を逃した不遇の徳川家だよな
187: 歴ネタななしさん
>>170
紀州は吉宗と家斉 水戸は慶喜がいるから
確かに将軍を輩出してないのは尾張だけ
機会は何度もあったと思うけど 裏工作とか苦手だったのかね?
紀州は吉宗と家斉 水戸は慶喜がいるから
確かに将軍を輩出してないのは尾張だけ
機会は何度もあったと思うけど 裏工作とか苦手だったのかね?
182: 歴ネタななしさん
家康 名古屋に住んだのは人質時代
信長 尾張を治めた後は岐阜が主城
秀吉 権力持ったのは長浜時代から
家康の三河時代以外はそんなに縁が無いのが名古屋
信長 尾張を治めた後は岐阜が主城
秀吉 権力持ったのは長浜時代から
家康の三河時代以外はそんなに縁が無いのが名古屋
194: 歴ネタななしさん
大阪:日本生命、住友、三菱、野村證券、伊藤忠商事(発祥:滋賀)、大丸(発祥:京都)、日本ハム(発祥:徳島)
名古屋:トヨタ、三菱重工、松坂屋、DENSO、森村グループ(TOTO、日本ガイシ、日本特殊陶業、INAX)
東京:三井(創業者は三重出身、越後屋は三重発祥)、東芝、石川島重工業、日産
名古屋:トヨタ、三菱重工、松坂屋、DENSO、森村グループ(TOTO、日本ガイシ、日本特殊陶業、INAX)
東京:三井(創業者は三重出身、越後屋は三重発祥)、東芝、石川島重工業、日産
197: 歴ネタななしさん
北条氏綱は管領上杉氏を出し抜いて古河公方を擁していたから関東で天下取ってると言ってもよい
198: 歴ネタななしさん
大阪東京と比較すんだら名古屋じゃねく愛知だぎゃ
209: 歴ネタななしさん
何でみんな愛知からでて行ったんや…
219: 歴ネタななしさん
松永弾正は出生地不明や
最近は高槻の生まれやという珍説が出てるが三好股肱の家臣やから四国生まれやと昔は言われてた
最近は高槻の生まれやという珍説が出てるが三好股肱の家臣やから四国生まれやと昔は言われてた
227: 歴ネタななしさん
人国記(戦国時代中期~後期の作、著者は信濃人某、武田信玄の愛読書)
陸奥人 色白で眼が青い
出羽人 下品で野卑だが勇敢で礼節を知る
常陸人 殺人や強盗を好み肝が太い
下野人 勇敢だが非道な行いを好み言葉は野卑
安房人 剛質な意地っ張りで死を恐れない
武蔵人 器が大きく名人の気風を持つが驕りもみえる
伊豆人 精強にして清らか
甲斐人 勇敢だが道徳に欠く
越後人 武勇を好む負けず嫌い
越前人 知恵があり弁舌に優れるが高慢
三河人 背丈は低いが義理堅く命を惜しまず女もけなげ
尾張人 善悪合わせ持つが男の言葉は爽やかでよい
美濃人 水晶のような心根を持つ
山城人 女は美しいが男は軟弱
摂津人 欲張りな上臆病で薄情
和泉人 軟弱、臆病、軽薄で狐に似ている
紀伊人 日本一欲深い
播磨人 悪賢い
伯耆人 虚実半々で勇気が足りない
出雲人 優柔不断
備中人 意地が強く勇気がある
長門人 落ち着きがある
讃岐人 気弱で諂う心が強い
土佐人 言葉は野卑だが素朴で実直
伊予人 海賊
筑前人 派手好きな大酒飲み
肥前人 義理堅く武勇に優れ命を惜しまない
薩摩人 無作法だが戦場では死を恐れず勇猛
陸奥人 色白で眼が青い
出羽人 下品で野卑だが勇敢で礼節を知る
常陸人 殺人や強盗を好み肝が太い
下野人 勇敢だが非道な行いを好み言葉は野卑
安房人 剛質な意地っ張りで死を恐れない
武蔵人 器が大きく名人の気風を持つが驕りもみえる
伊豆人 精強にして清らか
甲斐人 勇敢だが道徳に欠く
越後人 武勇を好む負けず嫌い
越前人 知恵があり弁舌に優れるが高慢
三河人 背丈は低いが義理堅く命を惜しまず女もけなげ
尾張人 善悪合わせ持つが男の言葉は爽やかでよい
美濃人 水晶のような心根を持つ
山城人 女は美しいが男は軟弱
摂津人 欲張りな上臆病で薄情
和泉人 軟弱、臆病、軽薄で狐に似ている
紀伊人 日本一欲深い
播磨人 悪賢い
伯耆人 虚実半々で勇気が足りない
出雲人 優柔不断
備中人 意地が強く勇気がある
長門人 落ち着きがある
讃岐人 気弱で諂う心が強い
土佐人 言葉は野卑だが素朴で実直
伊予人 海賊
筑前人 派手好きな大酒飲み
肥前人 義理堅く武勇に優れ命を惜しまない
薩摩人 無作法だが戦場では死を恐れず勇猛



コメント
人生の大半は静岡(駿府と掛川)で過ごしている。
あと江戸時代に木曽三川の治水工事が行われるまで、尾張は水害が激しい地域だぞ。
最後の戦いが三浦半島を巡るものだったからな
やはり北条早雲という名前は勝手にイメージを肥大化させる効果があるのかしらね
太田道灌自体信長世代より大分上だし。
それはそうと人国記は近畿を酷く言い過ぎじゃないですかね…。
一色細川仁木は全て三河の地名で直轄軍の奉公衆の所領も多い
つまり三河こそ最強
そもそも信雄が和議したのも秀吉に伊勢を包囲されて家康も手を出せなかったからじゃないか
本スレの奴は時系列が無茶苦茶
信雄が和議したのは、自身は伊勢方面がボロボロで家康も信濃方面が怪しくなってきたから、家康と相談の上で降伏する決断をしたそうな
どのみち徳川も戦線維持は厳しかった
次はメインターゲットを家康に据えて攻めようとしてたところの地震で
家康攻めどころじゃなくなって
外交的に屈服させることに切り替えた
後半生の拠点は静岡(駿河→伊豆) 第二拠点として神奈川(相模)
宗瑞ゆかりの地といえば岡山・京都・静岡で、東京は入らないよね
以降は吉宗が御三卿を制定したから、紀州徳川と御三卿っていう紀州閥以外はノーチャン。
慶喜は血統は水戸でも、一橋徳川の人間として将軍になってるので水戸徳川から将軍が出たわけじゃない。
陰謀っつーなら、吉宗がうまいこと将軍を紀州閥で独占した感じ
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