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1. 1 名無しにて候 2025年09月28日 02:38　id：4MuDpIn80
   地理勘の差は極めて大きい
   Googleマップどころか日本の正確な地図も存在しなかった時代、どれだけ地形を把握してるかとか地元民の協力を得てるかは大きな意味を持つ
   遠征軍だった今川軍は、ごく一部を除いてここらの地理には疎かったのだろう
2. 2 名無しにて候 2025年09月28日 08:45　id：GcyNuPkV0
   出陣している武将や国人領主の顔ぶれから、背後を気にせず治安維持の最低限の兵だけ残して全軍出陣したんだろうな
   時期も田植え後だから大多数の農民まで徴発してそう。ただ25000の兵は盛りすぎ。
   駿遠三の三国で慶長で約70万石。永禄期ならもっと低いし奥三河や駿河の富士郡なんなは実効支配してないからせいぜい50万石くらいじゃないかと思う。動員兵力は通常1000石で30人だから25000人は無理だろうな
3. 3 名無しにて候に 2025年09月28日 14:27　id：Bf8hHDlH0
   信長公記では今川方4万5千となっているが、細かい数字は置いといて
   今川方は今川全軍の数字、織田方は信長の手勢のみの数字って感じだろうな
   実際には信長は鷲津砦，善照寺砦などにも軍を配置しており
   全体で1万はいただろう
4. 4 名無しにて候 2025年09月28日 15:45　id：hd.hKtfA0
   まず織田家の歴史とされる信長公記が織田家アゲアゲの為の軍記で
   特に周囲の伝聞の少ない初期　桶狭間の戦いあたりなんて織田家に都合悪い事実を書くわけがないからね
5. 5 名無しにて候 2025年09月28日 15:56　id：w1hbg7MV0
   そもそも桶狭間が載ってるのって、信長公記の中でも信憑性が薄いとされる首巻でしょ
   後から付け足されたとか、別人が書いたとか言われてる部分だから、桶狭間については信長公記ベースで考えるのは危険
6. 6 名無しにて候 2025年09月28日 21:26　id：SNzFnUmN0
   昔の大河ドラマ「信長キングオブジパング」緒形直人演じる織田信長が2000の本体で25000だか40000（盛ってたけど）の今川軍を桶狭間で破ってたなあ、その後の
   美濃攻めで兵10000を動員してたのには草だったがｗそんだけ兵力あったんかいとｗ
7. 7 名無しにて候 2025年09月29日 06:36　id：V5ZL1Fuf0
   前に歴史探偵か何かでやってたけど麾下全軍の数字が二万五千であってこの時は多方向に兵力分散してて直掩が二千程度しかいなかった（少なくとも戦力分散を信長側が仕組んだという解説がなされていた）のと信長側がたまたまその直掩と鉢合わせられた（ここは信長側の幸運）結果として義元が討たれてしまったとか。
   あと今川氏に関しては他所で「２代前の主君も戦術で討死してる」みたいな話があって「戦略では有能でも戦術ではそうでもなかった」みたいな評価されてたような…
8. 8 名無しにて候 2025年09月29日 08:18　id：aI25jj.m0
   >>7
   義忠（義元の祖父）は３代前や。家督継承は義忠→氏親（義元の父）→氏輝（義元の兄）→義元の順
   義忠は応仁の乱中、東軍なのに東軍の所領に攻め込んで、遭遇戦で戦死
   義忠の場合、最後の遭遇戦以外、戦には勝ってたので
   問題があったのは戦術ではなく、同じ東軍側の所領を掠め取ろうとした戦略の方
9. 9 名無しにて候 2025年09月29日 11:00　id：bUy2.tgf0
   >>7
   だからこそ主君は本国にいてそれ以外が遠征
   ってのが今川のやり方なんだろうな
   雪斎が率いてたのも主君の義元に何かあってはいけないから義元は本国にいての形
   桶狭間も既に氏真に譲ってて主君氏真は本国にいて義元が遠征軍を率いる形になってるし

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