1： 歴ネタななしさん
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→徳川家康｢…お前でも息子がかわいいのか｣

2： 歴ネタななしさん
お前もってことは他にも息子を可愛がってた奴がいるな

6： 歴ネタななしさん
>>2
徳川家康の長男信康が殺された時酒井忠次は信長に口を入れてくれなかったから。

3： 歴ネタななしさん
えーびーすくい！えびすくい！
マジで隙あらばこれやろうとしてたとかウザイ芸人なみだよな

4： 歴ネタななしさん
二代将軍秀忠が身内や三河以来の譜代でも厳しい処分して江戸幕府を徳川家で盤石に固めたのはあまり知られてない

15： 歴ネタななしさん
>>4
2代目で一変それやって、叩き上げ番頭>跡継ぎの坊っちゃんって体制作っとかないといかんのよね、上は王様レベルから、下は町工場まで

ユニクロの柳井さんは父親の跡継いで最初にしたのが古株社員全員パージだっけ

19： 歴ネタななしさん
>>4
家康の代から武断派の本多家や榊原家を政治中枢から遠ざけたり大久保一派を処分したりしてたな。

5： 歴ネタななしさん
忠次が信長に、信康を殺さないでと進言しなかったからだ

7： 歴ネタななしさん
家康「でも次男は可愛くないからポイーで」

10： 歴ネタななしさん
>>7
こいつ子供を全然可愛がらないやん
放置しすぎだろ

13： 歴ネタななしさん
>>10
北条氏康も武田信玄もみんな似たようなもんだよ

ただ織田信長だけはバカ息子でも相当かわいがってたらしいな

8： 歴ネタななしさん
ち…忠次

9： 歴ネタななしさん
最近の研究じゃ信長の命令で殺されたんじゃなくて
実際に信康に謀反と見られてもおかしくない動きがあったから家康主導で切腹させたって説の方が強くなってきてるな

14： 歴ネタななしさん
実は小牧長久手の戦いって互角ではなく小牧長久手以外の戦場では負け続きで戦争全体だと羽柴優勢だったって話だが

23： 歴ネタななしさん
>>14
そりゃそうだ
信雄周りは領土削られまくっていたから和解した

18： 歴ネタななしさん
結城秀康「ぐぬぬ…」

22： 歴ネタななしさん
>>18
なんか嫌わてる扱いされてるけど母親の身分低いこと考えるとかなり厚遇されてるんだけどな

24： 歴ネタななしさん
家次の臼井3万石はひどいな。やはり信康の件が関連するんのか？

25： 歴ネタななしさん
家康に恨まれたらしいな。

32： 歴ネタななしさん
信康を死に追いやった云々は三河物語が出所だから信用できない
その後もちゃんと重用されているし

46： 歴ネタななしさん
忠次系酒井家は冷遇されてたから老中を出さなかったとか言われてるけど、元々老中っつうのは将軍の使用人的なポジションだったから、忠次系酒井家のような譜代の重鎮は老中にならなかった。
吉宗の代に例外的に老中を出したけど。

47： 歴ネタななしさん
むしろ雅楽系の方が重鎮だと思う

48： 歴ネタななしさん
左衛門尉系酒井家と雅楽頭系酒井家では、
どちらが家格が上位になるんですかねぇ？。

49： 歴ネタななしさん
>>48
極位は両家とも従四位下だから、そんなに差はないんじゃない？

51： 歴ネタななしさん
雅楽頭は従五位上相当　左衛門（大）尉は従六位上相当だね。

53： 歴ネタななしさん
・官位
位　ともに従四位下
官　ともに侍従、少将まで進む場合もある
昇進の特例
井伊＞雅楽頭・左衛門尉・小笠原・榊原の四家＞小浜酒井など八家＞その他
・伺候席　ともに溜間。ただし三方領地替騒動後左衛門尉家は帝鑑間に降格
・石高
左衛門尉家・庄内16.7万石＞雅楽頭家・姫路15万石
分家込みだと雅楽頭系29.8万石＞左衛門尉系19.2万石
分家が一つしか残らなかった左衛門尉に対し
全部存続+小浜酒井10.3万石で雅楽頭に差をつけられてる。

基本的には同格と考えていいのでは。

>>51
雅楽頭家も本来は雅楽助（正六位下）名乗りだったそうだよ。

54： 歴ネタななしさん
なるほどほぼ同格なんだ

55： 歴ネタななしさん
老中を多く出してるのは雅楽頭家だね。

129： 歴ネタななしさん
家康「おぬしも子がかわいいか」

130： 歴ネタななしさん
それ後世の創作だしなあ

ネタ元: ・【徳川四天王】 酒井忠次 其の1 【筆頭】

ネタ元: ・徳川家康、息子を昇進させてくれと頼む酒井忠次に、｢お前も息子がかわいいのか｣