1： 歴ネタななしさん
1759839861992
どちらか一人と言ってたのに両方得たから天下を握れなかった説

1： 歴ネタななしさん
あちこちに伏龍・鳳雛・麒麟児とかがいたんだろうなとは思う

2： 歴ネタななしさん
司馬徽（字・徳操、号・水鏡）は後漢末期の人物で、人物鑑定に優れた隠士であった。諸葛亮（臥龍）や龐統（鳳雛）を見出し、多くの門下生を育てた。

政治には関与せず、何事にも「好」と答える態度から「好好先生」の故事が生まれた。劉備に助言した後、曹操に召されるも間もなく没し、湖北襄陽には記念の水鏡荘がある。

41： 歴ネタななしさん
>政治には関与せず、何事にも「好」と答える態度から「好好先生」の故事が生まれた。
いい加減な日和見主義者扱いという

43： 歴ネタななしさん
知人の葬式でも口癖出して怒られる水鏡先生

44： 歴ネタななしさん
>むやみにほめ過ぎです水鏡先生
龐統がめったやたらに褒めまくる人で
自分が褒める事で一念発起してその中から本当に優れた人物が
育つからかもしれないという考えだったんだとか
水鏡先生も同じ方針だったのかもしれない

8： 歴ネタななしさん
スレ画は曹操に仕えようとした
弟子の韓嵩は曹操を称えて劉表に曹操に降伏するよう勧めた
スレ画がたいへん可愛がったとされる劉廙は曹操に仕えて曹丕にも信任された

そういう感じ

10： 歴ネタななしさん
要するに二人を売り出したい水鏡先生のセールストークに過ぎないんだから話半分に聞いとかなきゃダメだよ
むしろここからセールストークが真実に思えるような大活躍を見せた孔明が凄まじいというべき

11： 歴ネタななしさん
スレ画みたいなパターンは他にもあったらしく「劉岱と劉繇を得るのは龍と麒麟を得るようなもの」みたいな陶丘洪の言もあって当時の流行りだったんじゃないかな

13： 歴ネタななしさん
はい

一種の猟官運動としてそれっぽい異名をつけあったり○○郡の三傑みたいなランク付けをしあう事が常態化していた
そういうのを「画餅である」と嫌ったのが明帝曹叡

15： 歴ネタななしさん
「天下も握れる」という可能性の話をしているのに
いつの間にか確実に天下取れる
取れなかったらこいつは嘘付きという流れになってるの可哀そう

16： 歴ネタななしさん
横山光輝生誕90周年記念電子出版「Selected Works」　三国志（1） 桃園の誓い
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18： 歴ネタななしさん
周瑜「私が関羽張飛の両名を従えて呉軍を率いれば呉は天下も取れる」

20： 歴ネタななしさん
並び称された孔明龐統のうち
孔明は確かにどデカイ功績を残したので
特に功績残してない龐統も勝手に評価が上がっていく

17： 歴ネタななしさん
徐庶がいてくれたら…
法正が生きていたら…

22： 歴ネタななしさん
>法正が生きていたら…
これはマジでそう
劉備をどやしつけることが出来るのもあの時点で法正くらいしかいなかったし

23： 歴ネタななしさん
2人が義理の親戚って話はあまり取り沙汰されない

26： 歴ネタななしさん
馬良も生きてたら
呉懿も生きてたら
張松も生きてたら

27： 歴ネタななしさん
no title

曹操の軍師達は優秀だからなぁ

32： 歴ネタななしさん
>曹操の軍師達は優秀だからなぁ
序盤に活躍した奴らが脱落していくと司馬懿が生えてくるのバグすぎるんだよなあ

30： 歴ネタななしさん
龐統と法正がいなくなってから劉備は勝てなくなった
っての本で読んだな

34： 歴ネタななしさん
漢中争奪戦みたいなことはそのあとできてないから正しいかもしれない

37： 歴ネタななしさん
>34
江陵ほか荊州４郡が呉に取られて上庸と房陵の益州２郡が魏に取られてる

36： 歴ネタななしさん
むやみにほめ過ぎです水鏡先生

38： 歴ネタななしさん
龐統は軍事専門だったのにね
ホントこの人が死なないIFは考えてしまう

42： 歴ネタななしさん
そう考えるとあんだけ優秀な軍師達がいたのに曹操も天下を取れなかった訳か

48： 歴ネタななしさん
>そう考えるとあんだけ優秀な軍師達がいたのに曹操も天下を取れなかった訳か
三国鼎立の状態って魏にとってはめちゃくちゃ東西に戦線が広がってる状況だからね…
おかげで何度か戦線が破綻しかけてるし

54： 歴ネタななしさん
中国は王朝国家よりも師弟関係の学閥のほうが優位の時代もそれなりに長期間ありそう

56： 歴ネタななしさん
現代でも凄まじいコネ社会だと聞く

59： 歴ネタななしさん
それでいてものすごい学歴社会と科挙と郷挙里選の悪いとこどりみたいな状況らしい

63： 歴ネタななしさん
近頃諸葛亮を変に政治の方が凄かった戦は大したことない扱いしてる風潮有るけど
戦の方でもめっちゃ活躍してない・・・？

66： 歴ネタななしさん
そもそも指揮を執るようになったのがだいぶ後だからねぇ
第一次北伐が成功してたらなぁってのは強く感じる所

78： 歴ネタななしさん
荊州に限りの人物評だからな

83： 歴ネタななしさん
個別武将プレイKOEI三國志では龐統よく使うな

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