1： 歴ネタななしさん
1760004763440
長篠まではイケイケどんどんだったのにな

2： 歴ネタななしさん
戦に強いってだけ
損害もあるから人間不足で領外から浚ってくるためにやっぱり戦漬けって悪循環で金欠

3： 歴ネタななしさん
信玄が偉大過ぎて勝頼はどうしようもなかった
武田勝頼（一）　陽の巻 (講談社文庫)
武田勝頼（一）　陽の巻 (講談社文庫)
新田次郎
講談社
2013-06-28


5： 歴ネタななしさん
地味に武田家最大版図は勝頼の代なんだよな

6： 歴ネタななしさん
どっちにしろあの時代は織田に抵抗・反抗すると滅ぶ運命じゃね？
どっかで土下座するのが正解

7： 歴ネタななしさん
家継いだ当初は信長とも関係改善しようとしてたんですよ…！
一生懸命やったんですよ…！

14： 歴ネタななしさん
信長と和睦はしようとしてた向こうが許さなかったけど

18： 歴ネタななしさん
>14
それまで散々方々で和睦を反故にしてきたツケ

15： 歴ネタななしさん
北条を敵に回したのが悪手

16： 歴ネタななしさん
信玄の時代に金山掘りまくったせいで勝頼の時代に底が尽きたってのは本当？

86： 歴ネタななしさん
>16
「当時の技術では」という但し書き付きではあるが本当
今川から奪い取った安倍金山さえ枯渇した
後に南蛮渡来の新技術アマルガム法を用いた江戸幕府により甲州金山も安倍金山も生産量のピークを迎える

20： 歴ネタななしさん
負けない戦いをすべきだった
戦は勝つより負けないことが大事だったわけさ
勝頼だけに

23： 歴ネタななしさん
御館の乱で景虎支援を貫けば北条と…

24： 歴ネタななしさん
同盟を破りまくってたのは父上で息子には責任がないのに

27： 歴ネタななしさん
息子が上杉北条に誠実な対応したかというと

29： 歴ネタななしさん
信玄の遺言に逆らって織田に頼ることが可能だろうかね

40： 歴ネタななしさん
信長が勝頼の首でサッカーしてるし勝頼自身が憎まれてたんじゃ？

42： 歴ネタななしさん
長篠は鉄砲云々言われてるけどなくても勝てたぐらいぼっこぼこにされてるな

43： 歴ネタななしさん
義信兄さんが死んだこと
義信兄さんは信玄に嫌われて家臣団に好かれてた勝頼は信玄に好かれて家臣団に嫌われていた
そして兄弟間でも諏訪一族の勝頼に優しかったのは兄さんだけだった勝頼超孤独じゃね？奥さん以外誰もいない

55： 歴ネタななしさん
義信って異腹の兄弟にも良いあんちゃんだったんか…

45： 歴ネタななしさん
フフフ……勝頼、聞こえていたら君の生まれの不幸を呪うがいい
そう、不幸だ
君はいい君主であったが、君の父上がいけないのだよ

48： 歴ネタななしさん
信長のシェフで勝頼のかっこよさと悲惨さに気づいた人は多い

54： 歴ネタななしさん
信玄の外交がアホすぎて
織田と同盟しようとしたが無理だった
人質にしてた織田勝長も返したのに
織田勝長は本能寺で織田信忠と一緒に死んだけど

58： 歴ネタななしさん
真っ当な外交なんぞしてたらすり潰されるだけなんだよなぁ

59： 歴ネタななしさん
織田に気を使って天神城見捨てたのに
攻めてくるって言うんで新府つくったら
その労役で木曽が離反

63： 歴ネタななしさん
信玄の有能な家臣を無駄に浪費したってイメージしかない

64： 歴ネタななしさん
織田と対立したのが悪手みたいに言われるのは結果論で
包囲網組んだ時点で将軍様はあー言ってますけど織田さん仲良くしましょうはちょっとやりにくいんじゃないかな

66： 歴ネタななしさん
当時の武田家臣団からしたら諏訪のイメージが強すぎて
従いたくなかった人も多かったろうな
武田のままかせめて一条だったら

70： 歴ネタななしさん
甲斐源氏おなじみの信の字が入ってないばかりかいかにも諏訪当主な頼の字のほうが名前に入ってちゃあね…

74： 歴ネタななしさん
結局一門集で頼れるのがもう穴山ぐらいしかいなかったってのが痛すぎる・・。
信豊と勝頼は仲良かったみたいだけど信豊の能力自体がそんなに優れていたわけじゃないから
せめてお父さんの信繁が生きていたなら武田家中はまとまってたはず・・・？

75： 歴ネタななしさん
甲斐「諏訪だよな？」
信濃「武田だよな？」
これが全て

102： 歴ネタななしさん
諏訪衆の筆頭が武田に殉じてるから違う

77： 歴ネタななしさん
>結局一門集で頼れるのがもう穴山ぐらいしかいなかったってのが痛すぎる・・。
高天神城奪取した後に高天神自体は元今川の岡部に与えたけど
監視兼一番儲かりそうな場所の城与える位厚遇してたしな

78： 歴ネタななしさん
家臣とは主従じゃなくて同盟関係に近いと新田次郎の小説に書いてあった
状況が悪くなれば同盟関係を切られるのは制度上仕方ないという論調だったな

81： 歴ネタななしさん
実際諏訪の当主だし武田の当主にしちゃったら誰を諏訪の押さえにするのって話だしなあ
元々諏訪の離反を防ぐために立てたのが勝頼なんでしょ

87： 歴ネタななしさん
お家騒動でこれから立場不安定になる上杉にいい顔しようとコウモリした結果一番敵にしたらダメな北条敵に回したので完全に終わった

90： 歴ネタななしさん
勝頼がダメだったのは領地拡大政策が行き詰ったからだけど
あの当時は織田も徳川も北条も上杉も領地拡大路線なので
運が悪かったな

94： 歴ネタななしさん
信玄が偉大過ぎて勝頼はどうしようもなかった

95： 歴ネタななしさん
そもそもその信玄が信長の一番大変な時期に裏切るから

112： 歴ネタななしさん
>そもそもその信玄が信長の一番大変な時期に裏切るから
信玄が死んですぐに勝頼に織田は関係改善のお手紙出してる
それを断っておいて長篠で大敗したから仲良くしようとか言ってるアホだぞ

100： 歴ネタななしさん
要害だらけの甲斐だけど人心が離反したら防ぎようがない
人は石垣人は城とはよく言ったもの

117： 歴ネタななしさん
領地拡大し続けないと家臣がまとまらないからね
そして当然それは何時か何処かで行き詰る
行き詰ったのが勝頼の代

135： 歴ネタななしさん
最大の裏切り者の穴山信君が死んでオチが付いた感じはする

136： 歴ネタななしさん
長篠で真っ先に逃げたこいつを戦の後即処断して家臣団を引き締めてれば少しは結果が変わったかもね
他の皆も逃げ出してその後お咎めないから皆好き勝手やってたし

145： 歴ネタななしさん
無理無理
穴山氏は勝頼より武田の血が濃くて金山の権限も握ってる武田本家より権力持ってる家だから

183： 歴ネタななしさん
信長も極悪だから勝頼からの和睦交渉来たら回答せずずるずる引き延ばし
徳川は関係ないから高天神包囲するっていう

184： 歴ネタななしさん
極悪でもなければ戦国時代は生き残れないからな…

185： 歴ネタななしさん
東濃に手を出したのがまずかった
信長がどれほどキレてたかは岩村城奪還後の対応見ればお分かりの通り

191： 歴ネタななしさん
高天神城も降伏申し入れて普通は受け入れるのに拒否して完全抹殺したうえで
武田は助けにも来ないと悪評ばら撒いた

196： 歴ネタななしさん
実際来なかったから穴山領が最前線になって国人が動揺して困ったことになってた

237： 歴ネタななしさん
継いだ時点で終焉が約束されてるクソゲー

247： 歴ネタななしさん
先代の負の遺産を武田勝頼じゃなく諏訪四郎勝頼の状態で引き継げるわけもなく
だから戦しまくって家臣の心繋ぎとめとくしかなかった
って小和田ｾﾝｾが言ってた

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